Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 2 из 6 « 1 2 3 4 5 6 »
Модератор форума: мик, Анеле

Психологические трудности

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 09.08.2011, 20:38 | Сообщение # 16 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (lyym) И у всех, на первом месте "инстинкт самосохранения" , а не "смерти" О, это было бы замечательно... Но бывает заметно и обратное. Иногда поведение человека, который пропускает процедуры, не соблюдает рекомендации можно описать как "стремление к смерти" Поймите правильно, совсем не хочу стричь всех под одну гребенку, но таких пациентов я встречал

Мелисса Дата: Вторник, 09.08.2011, 20:39 | Сообщение # 17 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Quote (volga) ,договор здесь неуместен а я вот с Вами не согласна. Но это - для другой темы. Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 09.08.2011, 20:48 | Сообщение # 18 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (volga) Никогда не соглашусь,договор здесь неуместен.Главное-комплаентность и желание качественно жить. возможно, я неточно выразился. Наверное слово "договориться" здесь не самое лучшее. Я имел в виду, что при серьезной работе можно у ряда пациентов со значительными психологическими проблемами существенно улучшить комплаентность, добиться улучшения качества жизни. Но это тяжелый кропотливый труд. Не всем он под силу

Vasiliy Дата: Вторник, 09.08.2011, 21:07 | Сообщение # 19 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (volga) Никто ,никому,ничего не должен. Согласен. Дело спасения утопающих... - дальше все знают. Quote (lyym) Меня коробит от сочетания "коллега " и "серая масса" А меня не коробит от серой массы. Это чистая правда. И правда, что к ней относится БОЛЬШИНСТВО ДИАЛИЗНИКОВ, хотя никто себя лично к этой серой массе, конечно же, не причисляет. Но посмотрите по фактам - многие ли реально борются за своё здоровье и пытаются улучшить свое состояние? - и всё станет ясно. Максимум - требование к врачу "мне плохо, сделайте, чтобы стало хорошо, это ваша работа - а я знать ничего не хочу". Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

2010 Дата: Вторник, 09.08.2011, 21:20 | Сообщение # 20 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Не стала бы смешивать эти понятия - не хочет заботиться о своем здоровье = принадлежит к серой массе. Все встречали ярких неординарных людей, совершенно наплевательски при этом относящихся к своему здоровью. А так же серых личностей, трясущихся из-за каждого своего чиха....Совершенно разные вещи, слабо связанные друг с другом. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

binnick Дата: Вторник, 09.08.2011, 22:15 | Сообщение # 21 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Алексей_Денисов) я иногда думаю - у некоторых пациентов это может быть отражением скрытых пассивных суицидальных тенденций, проявлением "инстинкта смерти" а суицидальные тенденции отчасти и из-за неопределенности перспектив. План какой-то должен быть, который дает смысл действительности. Для разных людей это могут быть разные планы, но если сейчас плохо, а никакой надежды на улучшение нет, ничего удивительного, что не у каждого найдется достаточно сильное желание жить? Quote (volga) Есть инстинкт -бейся до последнего надо бы добавить слово "животный", тогда понятнее станет

Lene Дата: Вторник, 09.08.2011, 22:36 | Сообщение # 22 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1049 Награды: 12 Репутация: 28 Статус: binnick, +100!!!!! Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)

Madlen Дата: Вторник, 09.08.2011, 22:51 | Сообщение # 23 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 728 Награды: 11 Репутация: 26 Статус: Многие не только за себя сами не хотят бороться, но и когда кто-то пытается за них постоять, скептически к этому относятся. Когда я собирала подписи к письму против иголок болгарских, то при разговоре с определенной (не маленькой) частью пациентов, я не могла отделаться от ощущения, что я что-то выпрашиваю у них для себя. Это очень огорчает, но убеждаю себя, что это больные люди и они все-равно нуждаются в помощи. Сообщение отредактировал Madlen - Среда, 10.08.2011, 12:02

Vasiliy Дата: Вторник, 09.08.2011, 23:32 | Сообщение # 24 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (binnick) а суицидальные тенденции отчасти и из-за неопределенности перспектив. План какой-то должен быть, который дает смысл действительности. Для разных людей это могут быть разные планы, но если сейчас плохо, а никакой надежды на улучшение нет, ничего удивительного, что не у каждого найдется достаточно сильное желание жить? А вот это в точку! Хорошо помню себя в 2000-3, когда каждый следующий диализ состояние становилось хуже предыдущего, а ответ был - диализ отличный!!, просто вы уже столько лет на диализе, чего же хотите? Вот этот градиент угнетал напрочь. Никаких планов смысла строить просто не было с таким направлением изменения состояния, только подсчитывать-гадать сколько еще осталось, и сдохнешь ли раньше, чем ходить не сможешь, или наоборот. Пришлось разбираться самому, шишки набивать поначалу. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Татьяна_zr Дата: Вторник, 09.08.2011, 23:35 | Сообщение # 25 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2741 Награды: 26 Репутация: 50 Статус: Quote (volga) Кто еще получает аэприн? Мнения? Я сегодня уколола первый раз. По показателем не скажу, только пойду сдавать. А вот по ощущениям лучше, чем Эмпрекс, вообще никаких ощущений, с Эмпрексом иногда чувствовалась боль при введении. Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.

Vasiliy Дата: Вторник, 09.08.2011, 23:38 | Сообщение # 26 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: А насчет "животный" - это правда. Видимо, в чем-то и животный инстинкт. Непонятно только, что в этом оскорбительного, что человек, как и любое животное, не хочет покорно помирать раньше срока? Слово неприятное? Правда редко приятна. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 09.08.2011, 23:41 | Сообщение # 27 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (binnick) ничего удивительного, что не у каждого найдется достаточно сильное желание жить? конечно, ничего удивительного...

Славик22 Дата: Вторник, 09.08.2011, 23:52 | Сообщение # 28 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 248 Награды: 15 Репутация: 7 Статус: Не можно списывать и на диализ и на, что угодно, отказ от всего. Но могу с полной уверенностью сказать, что просто 90% пациентов диализа страдают обыкновенным пофигизмом( извеняюсь за это слово). Если врачи не пытаются делать диализ более качественным, то эти 90%, это вполне устраивает. Приведу пример щас пытаюсь сделать и доказать, что анализы надо брать до и после диализа, причём то что нужно, а то у нас берут 1 раз в месяц до диализа: креатинин, мочевину, гемоглобин. На вопрос, а после диализа и ещё бы кальций, фосфор, калий про остальное можно вобще не заикаться. Следует ответ врачей: А что вы хотите там увидеть, это вам не нужно. Мы диализаторы проверили они чистят на 50%-60%, это очень хорошо. И все больные в этом уверены, кроме 5 человек никто больше этим вопросом не задаётся. Проще врачи же сказали что всё хорошо. И причём здесь инстинкты? На счёт лекарств зашёл в гор. здрав Воронежа себе лекарства выбил с шумом, решил и для других постараться, объяснил, что так и так плохо выдают. Мне чётко сказали: Вам обязаны давать, но бывают сбои, не большие. А так что вы расказываете, вот смотрите не одной жалобы и у нас по записям всё выдано и в срок. Вот я и обратился к нашим пациентам мол давайте писать жалобы, дал форму, за 3 месяца 1 человек только написал. Остальные простой ответ, а всеравно не дадут или мне же дали 1-2 упаковки 1-2 наименований. Вобщем хочешь занимайся. А вы пытаетесь научными терминами обосновать, все эти 90% уверины, что всё у них нормально, а я просто дурак и то что добился очистки 70% это фигня врачи сказали, что 50% нормально, значит так и есть. Пересадка почки 20 апреля 2013 года!!!

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.08.2011, 00:01 | Сообщение # 29 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (sklv22) страдают обыкновенным пофигизмом ну это бытовые определения, психологические проблемы таких пациентов не выявляются и не объясняются - это взгляд дилетанта Quote (sklv22) И причём здесь инстинкты? да "не берите в голову", действительно, при чем тут инстинкты? Quote (sklv22) А вы пытаетесь научными терминами обосновать, все эти 90% уверины, что всё у них нормально, а я просто дурак и то что добился очистки 70% это фигня врачи сказали, что 50% нормально, значит так и есть. вы не волнуйтесь, самое главное... то что я говорил, совершенно к вам не относится, и все эти научные обоснования вам действительно ни к чему....

2010 Дата: Среда, 10.08.2011, 01:10 | Сообщение # 30 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Vasiliy) А насчет "животный" - это правда. Видимо, в чем-то и животный инстинкт. Непонятно только, что в этом оскорбительного а нет ничего оскорбительного и неприятного в том, что человеку присущи животные инстинкты, это нормально. Оскорбительно, когда человека автоматом причисляют к серой массе только из-за того, что у него недостаточно развит инстинкт самосохранения. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]