Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 5 из 6 « 1 2 3 4 5 6 »
Модератор форума: мик, Анеле

Психологические трудности

2010 Дата: Четверг, 11.08.2011, 23:18 | Сообщение # 61 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Ludmila) Не пиши банальщину, Именно ее и пишу, как типичный представитель серой массы. Поскольку тут действительно банальные вещи понять не могут. Quote (Ludmila) ты прекрасно поняла о чём написано. неа! Пытаюсь понять, честно пытаюсь, видно интеллекта не хватает. Каковы критерии??? Сначала Василий пишет Quote (Vasiliy) И правда, что к ней относится БОЛЬШИНСТВО ДИАЛИЗНИКОВ, хотя никто себя лично к этой серой массе, конечно же, не причисляет. Но посмотрите по фактам - многие ли реально борются за своё здоровье и пытаются улучшить свое состояние? - и всё станет ясно. Максимум - требование к врачу "мне плохо, сделайте, чтобы стало хорошо, это ваша работа - а я знать ничего не хочу". , то есть пишет про БОЛЬШИНСТВО диализников. Затем читаю дальше Quote (Vasiliy) Интересно как в Японии относятся к диализным больным: там больной САМ ВИНОВАТ, что попал на ГД тут уже, похоже, ВСЕ диализники виноваты, правда, неясно, до какой степени Василий разделяет это мнение, но раз цитирует - по-видимому, оно ему нравится по крайней мере. А далее речь вообще идет о маргиналах каких-то Quote (Ludmila) масса пациентов, которые сознательно нарушают любые правила и не соблюдают никаких рекомендаций, бухают, колятся на диализе и т.д. Кстати - что-то я "массы" таких не видела.... Так кого имели в виду? Мадлен приводит пример - мужчина опаздывает на диализ. Тоже одну такую знаю. Лежит 3-30 и все тут! Врач, пластический хирург, как уж за ней бегали - уговаривали - толку ноль. Говорит - некогда и хорошо себя чувствую и так, точка. Уже года 4 так ходит. При этом действительно хорошо себя чувствует, операции делает. Так что это все одни слова - "на 100%".......Кстати - на вопрос - что такое использовать на 100% - мне так и не ответили... Насчет укрощения воровства...Согласна, что это в нашем случае пустые разговоры. Но иногда удается пробить открытие новых диализных центров, Людмила это гораздо лучше меня знает. Более конструктивно думать в этом направлении, а не делить товарищей по несчастью на чистых и нечистых... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Ludmila Дата: Четверг, 11.08.2011, 23:43 | Сообщение # 62 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (2010) Кстати - что-то я "массы" таких не видела.... Ты у Шило спросила бы, он бы ответил. То что ты не видела, не значит, что этого не существует. Бегущая по граблям

Ludmila Дата: Четверг, 11.08.2011, 23:49 | Сообщение # 63 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (2010) Кстати - на вопрос - что такое использовать на 100% - мне так и не ответили... Скучно это всё, стоит написать что-то внятное, так начинается "а что ты имела ввиду, а как это толковать и т.д." Пустые дискуссии, каждый останется при своём мнении. Бегущая по граблям

Ludmila Дата: Четверг, 11.08.2011, 23:50 | Сообщение # 64 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (binnick) в чем же не прав Алексей Юрьевич? В том, что это не может происходить сознательно. Бегущая по граблям

2010 Дата: Пятница, 12.08.2011, 01:14 | Сообщение # 65 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Согласна, Люд, скучно... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 12.08.2011, 06:19 | Сообщение # 66 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: я думаю в сознательном нарушении рекомендаций, покопавшись, можно увидеть глубинные корни, торчащие уши бессознательного...

Мелисса Дата: Пятница, 12.08.2011, 11:35 | Сообщение # 67 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Каждый имеет право на жизнь, включая алкоголиков и наркоманов. Иначе можно договориться до евгеники. Или до того, что не нужно расследовать, например, убийства бомжей, а только академиков и матерей-героинь. Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Ludmila Дата: Пятница, 12.08.2011, 19:58 | Сообщение # 68 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (Мелисса) Каждый имеет право на жизнь, включая алкоголиков и наркоманов. Конечно, за счёт академиков и матерей-героинь. Бегущая по граблям

Vasiliy Дата: Пятница, 12.08.2011, 23:07 | Сообщение # 69 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Ludmila) Конечно, за счёт академиков и матерей-героинь. Абсолютно точно! Фактически, именно так и получается. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

ТВладимир Дата: Суббота, 13.08.2011, 08:08 | Сообщение # 70 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Quote (Madlen) Делить на достойных и недостойных, конечно, нельзя, Да.....вот прочел тему, и получилось, что "Слава Богу" все таки удалось поделить нас на "сорта" 1 сорт, там, 2-й, 3-й и т.д., до "не кондиции":))). Есть некоторая незаконченность. То есть, деление есть, а таблицы пока еще нет. Это недоработка. Нужно, чтобы каждый знал, к какому "сорту" он относится, и таким образом был бы готов к тому, или иному повороту, в течении своей болезни и жизни. Скажет общество, «Ты 3-й сорт» ну стал быть пронесло, кажись еще покувыркаюсь, а скажет:….не, дальше не бу продолжать, стрЁмно)). Ну например: не дай Бог у человека случился инсульт, а жить он еще хочет, а обслужить себя уже не может, но его забраковали, значит, судя по «нашей» будущей таблице….дальше думай сам, что будет. Звучит ужасно. Я содрогаюсь. Даже дело не в том, что, что смысл все понимают и осуждают тех, кто не дисциплинирован, или относится намерено варварски к своему организму, к близким...да тут можно какую угодно полемику развернуть мама не горюй, а важно то, что начав делить, можно со временем перескочить самому, в какую-нить другую категорию, человек слаб. Просто, он человек. Это ужасно, если человек способный принести пользу обществу, семье , да мало ли еще кому, не попадает на диализ из-за отсутствия мест, а кто-то (формально занимая его место), кто «вкалывает» в систему водку на диализе, издевается над персоналом, и глумится над близкими, получает этот бесценный диализ. Но по большому счету, при полном согласии с авторами, о возмутительным поведением таких «мерзавцев» и необходимостью с этим, что-то делать, все ж нельзя выкинуть этого, последнего, на улицу. И никто этого не сделает. И будут мучаться врачи и общество с ним. Согласен с тем, что не нужно кого-то, спасать за счет кого-то, нужно спасать каждого. «…Нельзя брезговать людьми…», так говорил старый «опер», я уже писал это где-то, простая формула, но оставляет возможность оставаться людьми. Все, закончил, и так многабукФФ написал. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем." Сообщение отредактировал ТВладимир - Суббота, 13.08.2011, 13:47

Marina1961 Дата: Суббота, 13.08.2011, 10:27 | Сообщение # 71 Группа: Нет с нами Сообщений: 1478 Награды: 77 Репутация: 115 ТВладимир, ППКС . Улыбайтесь, господа! Все глупости мира делаются с серьезным выражением лица

Ludmila Дата: Суббота, 13.08.2011, 21:33 | Сообщение # 72 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Написала и стёрла... Бегущая по граблям Сообщение отредактировал Ludmila - Суббота, 13.08.2011, 21:38

ТВладимир Дата: Суббота, 13.08.2011, 23:06 | Сообщение # 73 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Бывает. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем." Сообщение отредактировал ТВладимир - Воскресенье, 14.08.2011, 00:41

lyym Дата: Понедельник, 15.08.2011, 12:25 | Сообщение # 74 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Quote (Marina1961) ТВладимир, ППКС . Изначально обсуждение началось с того, что врач ( или коллега) назвал основную массу диализников "серой массой". .А тут развели демагогию -наркоманы, пьяницы...Да просто люди, которые ничего не понимают в медицине, не могут замешивать растворы и выставлять параметры на аппарате...и не сидящие в интернете, на сайте по гемодиализу... .

2010 Дата: Понедельник, 15.08.2011, 13:10 | Сообщение # 75 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 lyym, вот, об этом я тоже уже написала, критерии в процессе обсуждения менялись как погода осенью Когда я на это указала, мне сказали, что вечно я выясняю, что имелось в виду. Ну да, выясняю, когда мне непонятно. И не ловлюсь на манипуляции вроде "это всем понятно, даже последнему дураку" Не знаю, какой мой порядковый номер в очереди дураков , может быть и последний, но считаю, что еще глупее делать вид, что все понял, когда понял не все....и когда вдобавок еще и запутывают. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]