Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Василий, при наличии нулевых знаний в азах диализа как такового, толковать пациенту тонкости ВГПТ дело зряшное, часть из пациентов не могут ответить на вопрос, какой у них натрий в диализате. А многие не первый год на диализе. То, к чему призываете Вы, означает получение такого багажа знаний, который позволяет контролировать назначения врача и само лечение, его правильность и последовательность. Я более правильным считаю путь повышения образовательного ценза врача, который может реализовать индивидуальный подход. Профессор Козловская из клиники Тареева мне сказала на заре моего попадания на диализ:"Не дело пациента предупреждать осложнения, а дело врача знать и предупреждать." Это правильная позиция, хотя я прекрасно понимаю, что сейчас мы не можем говорить о квалифицированных медицинских кадрах, их мучительно не хватает. Не думайте, что я отвергаю Вашу критику, отнюдь,недостатки лекции понятны,но слайды реально неплохи, и Вы должны понимать, что двигаться здесь семимильными шагами не получится никак. Если Вы думаете, что я лекторов приглашаю, абы кто пришёл, это не так. Мне стало ясно после семинара, что лекция Рожинской для большинства пациентов оказалось непонятной, самое основное - как возникает, когда ещё можно лечить таблетками, а когда уже нет, и почему надо некоторые показатели контролировать. Например, меня иногда спрашивают, а почему для костей плохо очень маленький и очень большой ПТГ? Ответ:"При низком ПТГ кость обновляется очень медленно и не успевает набрать прочность, а при высоком очень быстро, и тоже не успевает набрать прочность. Кость становится ломкой." Ненаучно, правда? Понятно? Для пациента не имеющего представления какие сложные процессы происходят в костной ткани при ВГПТ, думаю да. Да и в дебри влезть могут единицы, а получают ВГПТ - тысячи.
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Четверг, 22.12.2011, 22:25
Я прочитал лекцию Пушкиной и высказал свои суждения о ней, и явные ляпы на 2 и 10 слайдах , а про ВГПТ ничего не говорил, не так хорошо я в нем разбираюсь, но во всяком случае понял что работа Рожинской и др. приведенные несравненно лучше, во всяком случае для меня. Ну могу я высказал свое мнение, пусть и критичное, почему другие могут дифирамбы петь или и можно только дифирамбы. И потом создается впечатление, что вот кто хорошо в диализе разбирается - это их вина, а вот кто не разбирается и разбираться не желает - этим можно и побравировать.
Наташа 2010 нас тут неоднократно уверяла, что это помогает.
Ни за что не агитирую, Василий, суди сам. Ты много видел людей с диабетом, которые начали диализ при СКФ 3, терминальной уремии, асците, анасарке (все официальные диагнозы из выписки, не эмоции), причем начали ПД, не получили НИ ОДНОГО ГД, вылезли из этого состояния, после кучи перитонитов попали на ГД в состоянии не намного лучшем, чем на ПД, потом после 5 лет всех диализов и всевозможных косяков сделали пересадку.... недавно нашла себе на голову третью работу, вот и подумай - Кто помогает...
Я прочитал лекцию Пушкиной и высказал свои суждения о ней, и явные ляпы на 2 и 10 слайдах
Про стадии ХБП там действительно опечатка, а на слайде про целевое АД все нормально. Я Вам уже в другой теме писал, повторю еще раз: здесь речь о пациентах ГД. А цифры 120/80 (110/70) - это "из другой оперы", это целевое АД для целей нефропротекции. Не верите мне - послушайте лекцию http://www.slideshare.net/binnick/av-pushkina-p1 , место, где на слайде фото диализного аппарата (по моим подсчетам слайд №5)
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
Сообщение отредактировал binnick - Четверг, 22.12.2011, 23:40
приведенные несравненно лучше, во всяком случае для меня.
Для ВАС, не сомневаюсь. Я тоже на съездах нефрологов хожу на специализированные секции и слушаю лекции врачей для врачей, и знаете, интересно. Только отчётливо понимаю, что это вопрос опыта, большого стажа заболевания и в связи с этим продвинутости, как пациента. Лучше бы я ничего не понимала.