|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Ребят с Озерска поливают грязью
|
zmey
 |
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 17:24 | Сообщение # 1 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:  |
|
| |
| | |
Мелисса
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 18:03 | Сообщение # 2 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Сайт
Сообщений: 8029
Награды: 71
Репутация: 120
Статус: |
Назвать врача и корреспондента так, как они этого заслуживают, не позволяют, к сожалению, правила форума. Обвинить огульно всех (!) пациентов с ХПН практически в сумасшествии и неадекватности могут только бездушные, черствые люди, которые никогда не болели сами и не переживали за своих близких! Я человек не злой, но так хочется сказать - поменяйтесь-ка с ними местами на это расчудесное оборудование под контроль медицинских светил! Права была СолнцА, когда предположила, что больных на ГД могут представить неадекватными. Издеваться над физическими проблемами у людей могут только нравственные уроды!
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
|
| |
| | |
Денисов
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 18:40 | Сообщение # 3 |
|
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: |
Система защищается, это можно было ожидать: Помните, Городничий у Гоголя:"Она сама себя высекла!"
Но вообще-то бедная Лия Захарова подставилась по полной программе. Зачем? И ведь деньги-то небольшие...
Если хотите написать Л.С жмите сюда 
|
| |
| | |
Юлия
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 19:22 | Сообщение # 4 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3559
Награды: 34
Репутация: 76
Статус: |
Благодаря статье поняла, что упорные попытки доктора отправить маму к психологу имеют под собой такое "замечательное" обоснование. А то я по недоумию предполагала, что доктор просто малость не догоняет, как с давлением бороться. Вон оно как обернулось - "неадекватное восприятие действительности"! По-моему, это сама действительность неадекватна нормальным человеческим взаимоотношениям. "Другой вопрос, что это устаревшее оборудование, конечно, нуждается в обновлении" - та вы шо, та то все мелочи. То вы действительность неадекватно воспринимаете. 
Господи, дай мне силы принять то, что я не могу изменить, решимость изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
|
| |
| | |
Юлия
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 19:25 | Сообщение # 5 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3559
Награды: 34
Репутация: 76
Статус: |
Quote (Денисов) бедная Лия Захарова подставилась по полной программе. Зачем?
А чем она подставилась? Ведь "прокуратура не будет принимать «меры реагирования» в отношении больницы Озерска". А у нас прав тот, у кого больше прав.
Господи, дай мне силы принять то, что я не могу изменить, решимость изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
|
| |
| | |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 19:59 | Сообщение # 6 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3749
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Я думаю, что это часто повторяющаяся ситуация в России. Причём дело касается и других дорогостоящих методов лечения. Как бы органы здравоохранения формально всё организовали и внедрили, но фактически в одном месте сэкономили,и другом недоделали. в третьем просто пропустили, думая, что будет незаметно. Кто-то на этом погрел руки. А потом оказывается, что всё выходит боком, ну и привлекают прессу, выворачиваются.
Конечно бы надо было бы знать, какова причинга смерти 5 пациентов.
Меня кстати заинтересовал и такой вопрос: всего 13 пациентов обслуживает отделение гемодиализа? Как то маловато даже для 4х почек.
М.Ю.Каган - страница на сайте продокторов.ру:
https://prodoctorov.ru/orenburg/vrach/65570-kagan/
|
| |
| | |
Igor22
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 20:08 | Сообщение # 7 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 61
Статус: |
Написал там коментарий, но боюсь его не разместят...
|
| |
| | |
Юлия
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 20:10 | Сообщение # 8 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3559
Награды: 34
Репутация: 76
Статус: |
Quote (Igor22) Написал там коментарий, но боюсь его не разместят...
Игорь, пишите здесь!
Господи, дай мне силы принять то, что я не могу изменить, решимость изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Сообщение отредактировал Юлия - Понедельник, 12.01.2009, 20:10 |
| |
| | |
Igor22
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 20:11 | Сообщение # 9 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 61
Статус: |
Данная статья - лишнее подтверждение безграмотности и бездушности местной власти. То что больные становятся неадекватными вследствии диализа - полная чушь! На хрошем диализе человек остается полноценным членом общества.А главный специалист больше похож на прохожего с улицы, который даже простуду лечить не может...
|
| |
| | |
Лиля
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 20:20 | Сообщение # 10 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: |
Статья вызывает ужасное негодование.
Из 13 больных, которые в течение года проходили лечение гемодиализом умерло 5. Не многовато ли?
О каком адекватном, качественном диализе может идти речь, если в больнице используют старое, допотопное оборудование?? Экономия на несчастных больных?
Легче всего свалить все на "мнительность и неадекватное восприятие действительности" больных, находящихся на гемодиализе. И что, теперь больные, находящиеся на гемодиализе не имеют право выражать недовольство качеством медицинского обслуживания? Сразу их всех причислят к психам?
Мерзкая статья.
Желание находит 1000 возможностей. Нежелание - 1000 причин.
|
| |
| | |
binnick
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 20:25 | Сообщение # 11 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10498
Награды: 84
Репутация: 152
Статус: |
5 человек из 13 умерли? А как это соотносится с рисунком из российского регистра? 
5 из 13 - это летальность 40/100пациенто-лет ? Или я что-то не так считаю? Ведь если летальность соответствует kt/v<1.1, значит что-то не так с этим диализом7
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| | |
binnick
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 20:43 | Сообщение # 12 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10498
Награды: 84
Репутация: 152
Статус: |
Напряхся и написал "вежливый": "За один год умерли 5 пациентов? А всего на гемодиализе 13 человек??? Просто дикая смертность. При такой смертности трудно убедить кого-нибудь в том, что пациентам оказывается адекватная медицинская помощь...
Для сравнения, согласно российскому почечному регистру за 2005 год, в среднем по стране более 60% пациентов гемодиализа живут 4 года и дольше (см. http://www.nephro.ru/presentation/reg2005/big/img51.jpg ). А в Озерске? Кажется, недостаточность оказалась прокурорской..."
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
Сообщение отредактировал binnick - Вторник, 13.01.2009, 00:13 |
| |
| | |
СолнцА
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 20:52 | Сообщение # 13 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2001
Награды: 25
Репутация: 43
Статус: |
Извините, ребята, я не умею быть тактичной в таких вопросах. Мой коммент: Прокуратура провела проверку... Кто именно и каким образом? В прокуратуре есть люди, понимающие в работе диализных аппаратов? Даже далеко не все нефрологи разбираются в этом!
Статья написана абсолютно неграмотным журналистом! При заболеваниях почек гипертония не отдельное заболевание, она является следствием почечной недостаточности.
"...развивается неадекватное восприятие действительности..." Да, развивается! Но не от тех причин, которые указала автор статьи. Неадекватность - как раз следствие некачественного диализа, следствие плохой работы врачей и изношенных аппаратов!
И желание пациентов состоит не в том, чтобы убедиться в адекватности оказываемой им помощи, а в том, чтобы эту самую помощь получить!
Светить! И никаких гвоздей!
Вот лозунг мой!
СолнцА.
|
| |
| | |
zmey
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 22:36 | Сообщение # 14 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: |
Дело примерно обстояло так, сначала появился репортаж по местному ТВ о всем этом. Пациенты давали интервью о том что диализ им делают один раз в две недели - это раз, второе там еще ацетатный диализ и аппараты роосийские которые ломаються. Ни Челябинск, ни Челябинская область где довольно развитые гемодиализные центры благодаря губернатору Петру Иванычу Сумину который сам находиться на нем брать этих больных отказываеться так как Озерск ведомство федеральное и чуть ли не военное город то закрытый - военка, в результате люди продают квартиры и едут в Екатеринбург чтоб там получать полноценный диализ
|
| |
| | |
Ирина1978
|
Дата: Понедельник, 12.01.2009, 22:47 | Сообщение # 15 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1083
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: |
Посмотреть бы мне врачу этому в глаза, который это сказал, я бы ему такую неодыкватность показала, что он и вправду бы поверил в то что высказал. КОЗЕЛ! Сам он неодыкватный доктор! Подругому не могу...
Жизнь трудна, но сделай первый шаг, улыбнись судьбе, и знаешь, станет легче.
|
| |
| |
***
|
Участники
Правила форума
Поиск
