Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 32 из 44 « 1 2 … 30 31 32 33 34 … 43 44 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

карбонат кальция

binnick Дата: Среда, 22.08.2012, 20:02 | Сообщение # 466 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Пытался дозвониться в "Виватон", но что-то безуспешно. А кто-нибудь покупал карбонат в аптеке "Бальзам" на Университетском проспекте? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Pringles Дата: Среда, 22.08.2012, 23:01 | Сообщение # 467 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 5312 Награды: 14 Репутация: 44 Статус: Раньше был в apteka.ru - бери сколько хочешь за 200р кг, сейчас нету. Впрочем, я у них спрошу - может будет

мамаИРА Дата: Четверг, 23.08.2012, 14:11 | Сообщение # 468 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1142 Награды: 16 Репутация: 31 Статус: УЛ МИЛАШЕНКОВА 9А 8(495)610-0583 8(945)610-5393 мы здесь брали. Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.

Pringles Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 20:16 | Сообщение # 469 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 5312 Награды: 14 Репутация: 44 Статус: ВОТ ОН, В АПТЕКЕ ЗА 200 РУБЛЕЙ КГ!!!!

binnick Дата: Четверг, 06.09.2012, 12:00 | Сообщение # 470 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Купил Уфимский кальция карбонат и выяснились, что это не то же самое, что и старый немецкий. Я измеряю карбонат солонками (на электронных весах взвешиваю пустую солонку и солонку с карбонатом и отмечаю даты заполнения солонки - вот и получаю среднее потребление карбоната кальция в день). Так вот был у меня немецкий карбонат - в солонку его помещалось примерно 40 грамм. Сейчас купил Уфимский карбонат - в солонку поместилось только 22 грамма. Похоже, разный у них размер частиц (а, может, и влажность разная). Теперь вопрос: А влияет ли фракционность карбоната кальция на его фосфат-связывающие свойства? Нет ли такого, что мелкие фракции лучше связывают фосфор, нежели крупные? А усвояемость кальция зависит от его фракционности? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Xenia Дата: Четверг, 06.09.2012, 12:47 | Сообщение # 471 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Первые 2,5 года на диализе я принимала Фосекс ; глотала таблетку целиком, запивая водой. Так назначил британский нефролог. Потом на третьем году диализа мне поменяли Фосекс на Фосренол; эти таблетки надо разжевывать. Я разжевывала таблетки фосфатбиндерa Фосренол 2 года. А потом немецкий врач подарил мне маленький пресс для этих таблеток. Закладываю таблетку, закручиваю крышку. Получается мельчайший порошок. А снизу этого пресса есть еще одна емкость, куда надавленный порошок ссыпается впрок и можно брать с собой в город,посыпать вашу еду в ресторане или гостях. Врач объяснил мне, что размолотый порошок лучше связывает фосфор, чем разжеванная таблетка. Конечно, я не знаю ,насколько эти фракции мелкие. Но во всяком случае , есть такая тенденция , что чем мельче частицы, тем лучше они связывают фосфор. Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 06.09.2012, 13:19

Xenia Дата: Четверг, 06.09.2012, 12:51 | Сообщение # 472 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: binnick,Но твой Уфимский кальция карбонат тоже ведь не крупинками идет ( как получается, когда человек разжевывает таблетку фосфатбиндера) , а порошком. Может для связывания фосфора в еде этого достаточно?

Анеле Дата: Четверг, 06.09.2012, 12:55 | Сообщение # 473 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Quote (Xenia) Я разжевывала таблетки фосфат биндеров (Фосекс и Фосренол) 3,5 года. А потом немецкий врач подарил мне маленький пресс для этих таблеток. Оксана, а их нужно разжевывать по инструкции или это ты узнала дополнительно? А про ренвелу не в курсе?

Xenia Дата: Четверг, 06.09.2012, 13:01 | Сообщение # 474 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Анеле,По инструкции Фосекс надо глотать целиком , а Фосренол разжевывать. Ренвелу не знаю.Не принимала никогда.

Xenia Дата: Четверг, 06.09.2012, 13:04 | Сообщение # 475 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (Анеле) А про ренвелу не в курсе? В инструкциях по приему Фосекса и Ренвелы пишут, что их надо глотать целиком, запивая небольшим количеством водой.

avi32 Дата: Четверг, 06.09.2012, 19:55 | Сообщение # 476 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (binnick) А влияет ли фракционность карбоната кальция на его фосфат-связывающие свойства? Чем меньше фракция, тем больше площадь поверхности вещества и быстрее/активнее идут химические реакции. Кстати, а не смущает, что химреактив употребляете? Если фракция не устраивает - попробуйте блендер. Я так ацетат до нужной фракции довожу. Вообще, если карбонат высокочистый осажденный - он как пудра, очень мелкий. А то, мелют из мрамора, известняка и т.п. - не слишком чистый и фракция крупнее.

Igor76 Дата: Четверг, 06.09.2012, 20:43 | Сообщение # 477 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: Quote (binnick) А влияет ли фракционность карбоната кальция на его фосфат-связывающие свойства? Нет ли такого, что мелкие фракции лучше связывают фосфор, нежели крупные? работы по эффекту от приема карбоната кальция с разным уровнем дисперсности не попадались, но есть таблетки vs порошок небольшая разница получилась по растворимости- естественно, порошок быстрее повышал pH в "желудке", а в "тонкой кишке"- уже почти идентичная картина но конечный эффект по связыванию фосфатов был почти одинаков (при концентрации фосфатов в 3 ммоль/л чуть впереди оказались таблетки, при 6 ммоль/л в растворе- победил порошок). Цифры были почти идентичными, что и подтвердили в заключении- "...практически одинаковый уровень связывания фосфатов при значимо более быстром растворении порошка" вся работа здесь, если кому интересно http://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlet....sch.pdf отсюда (только теоретически ) можно предположить, что от степени дисперсности порошка фосфатсвязывающая способность значимо не изменится п.с. таблетки были от Fresenius, по 0.5г.; порошки- от Riedel-de-Haen , интересно было бы и наш нанотехнологический продукт включить в эксперимент суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем Сообщение отредактировал Igor76 - Четверг, 06.09.2012, 21:05

Николай Дата: Четверг, 06.09.2012, 23:43 | Сообщение # 478 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Есть "тенденция" что в некоторых школах учат химию и там говорится, что чем мельче частица, тем больше удельная площадь реакционной поверхности общего объема вещества. Так что с точки зрения здравого смысла эффективность измельченных препаратов должна быть выше в деле связывания фосфора в ЖКТ. Quote (Анеле) А про ренвелу не в курсе? Ренвела выпускается также в пакетиках. По крайней мере в нашем отделении предпочтение отдается именно порошкообразной, а не капсульной.

Xenia Дата: Пятница, 07.09.2012, 01:33 | Сообщение # 479 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Я именно об этом и написала. Не только в "некоторых" школах и для "некоторых" преподают химию, но и в других школах и другим тоже . Но , как выяснилось Quote (Igor76) можно предположить, что от степени дисперсности порошка фосфатсвязывающая способность значимо не изменится

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 07.09.2012, 11:14 | Сообщение # 480 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Xenia) Закладываю таблетку, закручиваю крышку. Получается мельчайший порошок. а можно для масштаба фото в руке? И где в Германии можно заказать такой пресс для таблетки? Можно заказать через интернет?

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]