Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 2 из 3 « 1 2 3 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

67 лет, креатинин 800, мочевина 50 - где и с чего начинать?

elena-taraz Дата: Пятница, 06.06.2014, 17:30 | Сообщение # 16 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 42 Награды: 0 Репутация: 1 Статус: Tatyana47, Прочитайте личные сообщения.

Анеле Дата: Пятница, 06.06.2014, 20:29 | Сообщение # 17 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Tatyana47, как дела у мамы?

Tatyana47 Дата: Вторник, 10.06.2014, 01:34 | Сообщение # 18 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 16 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравствуйте, извините, что не писал, решал орг вопросы и сидел в больнице. Маме становилось потихоньку хуже - кружилась и туманилась голова, пропал аппетит, вся еда была невкусной, был абсолютно нарушен сон. Анализы оставались постоянными - креатинин за 700, мочевина под 40. Врачи ее три дня наблюдали, ждали, пока немного спадет МНО (она пила крове-разжижающее от тромбоза). Сегодня решились (МНО упал до 2.0) - поставили шейный катетер и сделали 2 часа диализа. Катетер немного кровил (в диализ добавляют гепарин?), но это остановили. Сейчас мама существенно лучше себя чувствует. Завтра будут первый диализный анализ крови, и второй сеанс диализа 3 часа. Также хирурги будут смотреть возможности для шунта. Интересно, что за день перед диализом креатинин просел "аж" до 690, а мочевина до 33. (испугались наверное, хотя все равно это в 10 раз выше нормы). А теперь вопрос специалистам: почему при всем этом креатин киназа (CK) ок. 2000 ед/л (норма 100) и лактат-дегидрогиназа 540 ед/л (норма 200). При этом "сердечная" креатин-киназа CK-MB осталась в пределах нормы, и сердце по ЭКГ - здоровое. Вопрос: почему креатин киназа зашкаливает? Мама - не спортсменка, не падала. Огромное спасибо всем за участие и правильные советы - вроде (ТТТ) дело идет на поправку! Сообщение отредактировал Tatyana47 - Вторник, 10.06.2014, 01:35

Анеле Дата: Вторник, 10.06.2014, 02:18 | Сообщение # 19 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Ну и хорошо. Вы не пропадайте, пишите, потому что вхождение в диализ у каждого хоть и индивидуально, но и общих моментов достаточно. Например, начнет на диализе болеть голова - не пугайтесь, это признак хорошего очищения мочевины. Это пройдет постепенно. Терпеть не надо, медсестры уколят обезболивающее, но купить его нужно самим. Сорри, я не поняла сразу, что Вы не Татьяна). Гепарин вводят обязательно каждый диализ, чтобы не тромбировалось кровь в системе. Дозу подберут постепенно. Если есть возможность купить низкомолекулярные гепарины, было бы неплохо. Но, в принципе, многие люди годами на гепарине. Кроме того, катетер каждый раз промывают гепарином, также чтобы не было тромбов.

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 10.06.2014, 06:11 | Сообщение # 20 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата А теперь вопрос специалистам: почему при всем этом креатин киназа (CK) ок. 2000 ед/л (норма 100) и лактат-дегидрогиназа 540 ед/л (норма 200). При этом "сердечная" креатин-киназа CK-MB осталась в пределах нормы, и сердце по ЭКГ - здоровое. Вопрос: почему креатин киназа зашкаливает? Мама - не спортсменка, не падала. вопрос "почему" не очень хорошо изучен... Тут больше предположений чем фактов. Одно из предположений - повышенное разрушение мышечных клеток и неправильная работа клеток печени

Tatyana47 Дата: Среда, 11.06.2014, 01:12 | Сообщение # 21 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 16 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Сегодня второй диализ (3 часа) - все идет замечательно! Мама веселая, бодрая, может сосредоточиться (читать книжку). Появился аппетит, больничная еда вдруг стала вкусной. Сошли отеки ног, причем совсем, хотя ноги отекали 30 лет и до этого "грешили" на варикоз (который, безусловно-таки есть как и подобает любому советскому человеку, стоявшему в перестройку часами в очередях за едой). Завтра еще 3 часа, потом передых - возьмут анализы и начнут думать за шунтирование. Креатинин же - да, конечно, разрушение мышечных клеток. Но каких и с чего бы это?! Если же это печень, то какие тогда еще показатели должны "повылазить"?

2010 Дата: Среда, 11.06.2014, 02:18 | Сообщение # 22 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Рада, что так, вот станет лучше себя чувствовать, почистится, а потом можно и пересадку, удачи! СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Среда, 11.06.2014, 04:50 | Сообщение # 23 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата то какие тогда еще показатели должны "повылазить"? теперь, скорее всего, ферменты могут нормализоваться или почти нормализоваться... Впрочем, это только предположения...

ТВладимир Дата: Среда, 11.06.2014, 07:36 | Сообщение # 24 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Цитата Tatyana47 () Сегодня второй диализ (3 часа) - все идет замечательно! Мама веселая, бодрая, может сосредоточиться (читать книжку). Появился аппетит, больничная еда вдруг стала вкусной. Сошли отеки ног, причем совсем, хотя ноги отекали 30 лет и до этого "грешили" на варикоз (который, безусловно-таки есть как и подобает любому советскому человеку, стоявшему в перестройку часами в очередях за едой). Завтра еще 3 часа, потом передых - возьмут анализы и начнут думать за шунтирование. Вот это по деловому. Просто Вы молодец, приятно читать такие строки. И Ваша мама молодец! Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

Tatyana47 Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 00:55 | Сообщение # 25 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 16 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: У мамы все в порядке. Единственное что - давление убегает на 160, хотя амлодипин 3х в день. В понедельник будут результаты пункции почки и, скорее всего, диагноз. Тогда же будет решение и, соответственно, операция по установке шунта. При этом, насколько я понимаю, поставят еще и подключичный катетер на время, пока шунт "зреет". Вроде говорят, что "зреть" он будет недель шесть, а то и все восемь. Надеюсь завтра-послезавтра получить и огласить анализ крови, полученный в "бездиализный" день.

Xenia Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 01:27 | Сообщение # 26 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата Tatyana47 () Надеюсь завтра-послезавтра получить и огласить анализ крови, полученный в "бездиализный" день. если хотят проверить электролитный баланс,очистку от уремических токсинов на гемодиализе, то кровь берут прямо в начале диализа и сразу после, из артериальной иголки, артериального порта катетера в вашем случае. С какой целью берут кровь во внедиализный день у вашей мамы? Сразу лучше знать о правильной технике забора крови перед и после ГД. А.Ю.Денисов тут объяснял этo http://www.dr-denisov.ru/forum/26-1124-1 Пробы крови после диализа (табл 6-2). Главная цель - избежать ложно заниженного результата за счет разведения, связанного с рециркуляцией в доступе. Следует уменьшить скорость помпы крови до 50-ё100 мл в минуту за 10-20 сек до взятия пробы. Когда скорость помпы уменьшена, рециркуляция почти всегда прекращается, поскольку эта скорость (50-100 мл в мин) будет ниже, чем скорость кровотока по доступу. После 10-20 секундного интервала помпу останавливают и берут пробу крови либо из специального порта, либо из артериальной иглы. Сообщение отредактировал Xenia - Воскресенье, 15.06.2014, 04:05

Анеле Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 02:46 | Сообщение # 27 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Цитата Tatyana47 () Вроде говорят, что "зреть" он будет недель шесть, а то и все восемь. Это что-то слишком долго, кажется, недели три у меня было. Цитата Tatyana47 () анализ крови, полученный в "бездиализный" день. Лучше сдавать анализы в день диализа, до него, после "длинного" перерыва (если у мамы трехразовый диализ, то получается два раза через день и раз - через два дня, вот после этих двух дней и надо сдавать).

Tatyana47 Дата: Вторник, 17.06.2014, 21:39 | Сообщение # 28 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 16 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравствуйте всем, результата пункции пока нет. Анализа крови тоже. Что есть: поскольку с самого начала убрали варфарин, МНО опустился на 1.2. И похоже, "диализный" гепарин не помог: сегодня на диализе забился шейный катетер. Диализ прекратили, катетер достали. Сказали - в вене тромб. А что дальше - непонятно. Вроде на ту же (правую) сторону собирались ставить подключичный катетер, а сейчас сказали, что из-за тромба ставить будут на другую сторону.... Непонятно, завтра будем разбираться.

Xenia Дата: Вторник, 17.06.2014, 21:43 | Сообщение # 29 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Tatyana47,почему варфарин убрали? Почему клопидогрель ( плавикс) и аспирин не назначили сразу же? Какая антикоагуляционная терапия проводится? Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 17.06.2014, 21:45

Tatyana47 Дата: Среда, 18.06.2014, 01:36 | Сообщение # 30 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 16 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Насколько я понял, маме убрали варфарин, чтобы понизить МНО. Чтобы иголки в нее можно было тыкать, и операцию делать. Варфарин выводится, в отличие от гепарина, несколько дней. За неделю МНО опустилось с 2.4 до 1.2 Обещали перевести на гепарин, который, вроди бы, выводится очень быстро в случае надобности. Когда в начале МНО был 2.4, шейный катетер кровил так, что врач пол часа сидел с холодным пакетом, прижимал чтобы кровотечение остановилось.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]