Воскресенье, 28.05.2017, 23:31
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » бисфосфонаты (Лечение диализных больных. Практикуется ли где то?)
бисфосфонаты
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 10.12.2013, 23:46 | Сообщение # 46
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20986
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Ну, если так, то совсем плохо.. А может быть просто Стецюка начитался.... Индуцировался...
 
Vasiliy
Дата: Четверг, 12.12.2013, 03:06 | Сообщение # 47
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3297
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
Цитата 0504julia ()
А что - правда, что ни где на диализе не берут гемоглобин ПОСЛЕ процедуры? Как у нас? А потом сколько то там вычитают, что бы получить додиализный результат.

Это сильно!

Цитата Алексей_Денисов ()
А может быть просто Стецюка начитался.... Индуцировался...

Ну, нельзя же и это валить на Евгения Александровича. Это уже явно местечковое ноу-хау.
Гемоконцентрация после ГД явление известное. Только вот чтобы рутинно определять Нв ПОСЛЕ ГД, А НЕ ДО !!! )))
Может, данные для какой-то работы собирают....


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 12.12.2013, 03:16
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 12.12.2013, 21:46 | Сообщение # 48
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20986
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Цитата Vasiliy ()
Ну, нельзя же и это валить на Евгения Александровича.
ну почему же.. это он как-то во время очередного обострения провозгашая, что ЭПО - это яд, призывал измерять Нв после диализа
Цитата Vasiliy ()
Это уже явно местечковое ноу-хау.
у буйных всегда находятся подражатели
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:03 | Сообщение # 49
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
А кто сказал что гемоглобин до диализа и есть правильный? Может как раз после диализа правильней? Ведь перед диализом за счет разбавления крови набранной водой гемоглобин меньше, после удаления воды он несколько должен повышаться. Просто приняли считать для удобства или не задумываясь что правильно брать до диализа, а возможно разница между гемоглобином до и после незначительная и ей можно пренебречь, тогда и безразлично какой брать.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:15 | Сообщение # 50
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20986
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Цитата Шпалыч ()
возможно разница между гемоглобином до и после незначительная и ей можно пренебречь, тогда и безразлично какой брать.
у тех пациентов, которые набирают за междиализный период помногу, разница заметная
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:22 | Сообщение # 51
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
А вообще кто нибудь определял гемоглобин до диализа и после и какова разница при разном количестве набранной воды? Хорошо бы цифры увидеть, а то говорим все предположительно.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:25 | Сообщение # 52
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20986
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
конечно, это многократно исследовалось в прошлом веке
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:29 | Сообщение # 53
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
И чем руководствовались принимая гемоглобин до диализа правильным?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
okslady
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:38 | Сообщение # 54
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
у меня брали в онкологии
до диализа в 7 утра
89
после диализа я приехала в
95


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:43 | Сообщение # 55
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20986
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Цитата Шпалыч ()
И чем руководствовались принимая гемоглобин до диализа правильным?
так как основной проблемой является анемия, а не эритроцитемия, то логичнее следить за минимумом гемоглобина
 
binnick
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:46 | Сообщение # 56
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9933
Награды: 78
Репутация: 137
Статус:
Цитата 0504julia ()
у меня лично, все происходящее порождает подозрение, что сложившаяся ситуация помогает экономить эпокриновые препараты. Не могу найти другого объяснения.
А целевые значения гемоглобина увеличились или остались прежними?


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Xenia
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:49 | Сообщение # 57
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9702
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
Цитата Шпалыч ()
чем руководствовались принимая гемоглобин до диализа правильным?
Мне нефролог объяснил, что гемоглобин проверяют до диализа потому, что после процедуры этот анализ неинформативен. Человек очень быстро восполняет жидкость в организме после диализа и живет на самом деле с таким гемоглобином,с каким приходит на диализ.
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 12.12.2013, 23:33 | Сообщение # 58
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Цитата Xenia ()
Человек очень быстро восполняет жидкость в организме после диализа и живет на самом деле с таким гемоглобином,с каким приходит на диализ.

Если так, то тогда какая разница когда брать?
У человека вода находится в трех обьемах, и только вода в крови влияет на гемоглобин, а это процентов 20 (если не изменяет память) от всей набранной воды, то есть если принес 3000мл, то в крови где то 600 мл и они убраны УФ, при отключении в пациента вливают 300мл физраствора, то есть она в крови почти восполняется, и о чем копья ломаем.
Цитата okslady ()
до диализа в 7 утра
89
после диализа я приехала в
95

Разница мизерная и можно сравнить с ошибкой измерения лабораторией.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 13.12.2013, 15:54 | Сообщение # 59
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20986
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
иногда небольшая разница может повлиять на принятие решения о назначении ЭПО
 
Ludmila
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 00:53 | Сообщение # 60
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2823
Награды: 43
Репутация: 91
Статус:
Цитата 0504julia ()
А что - правда, что ни где на диализе не берут гемоглобин ПОСЛЕ процедуры? Как у нас?
А потом сколько то там вычитают, что бы получить додиализный результат.

На кой ... его брать ПОСЛЕ процедуры??? Все ёжикам безмозглым от медицины уже понятно, что это ложные цифры, которые происходят от удаления жидкости и сгущения крови. Бред какой.


Бегущая по граблям
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » бисфосфонаты (Лечение диализных больных. Практикуется ли где то?)
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017