Пятница, 24.02.2017, 07:10
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Отек легких и кардиомиопатия
Отек легких и кардиомиопатия
Зоя
Дата: Понедельник, 11.03.2013, 23:35 | Сообщение # 1
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
Друг вчера ночью по скорой попал в реанимацию. Диагноз "отек легких". Задыхался.
Сделали ГД. Отека на повторном рентгене не было. Сейчас он дома. Назначили четвертый диализ в неделю.
Как выяснилось, за выходные принес 6 литров.
В Первом медицинском (где он лежал месяц назад) рекомендовали для компенсации гипотонии повышать сухой вес. Теперь снижает.
Его лечащий врач и зав. отделения гемодиализа говорят о кардиомиопатии как о первопричине такого состояния. Раньше этот диагноз не звучал. Никогда -- в том числе в заключениях по ЭхоКГ.
Вопросы:
1. Каковы диагностические признаки кардиомиопатии? Про расширение левого желудочка я поняла. Каковы нормы его размеров и других диагностических показателей?
2. Много снимает -- давление низкое, мало снимает -- отек легких. Как искать середину?
3. Есть ли вообще способы лечения кардиомиопатии у диализных больных -- если это таки она?
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 12.03.2013, 05:50 | Сообщение # 2
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20510
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Ответы:
1) думаю, эхокардиографические данные, данные ЭКГ, тип увеличения толщины сердечной мышцы, расширения полостей являются основными критериями. При необходимость делают и биопсию миокарда. Думаю, кардиологи ответят на этот вопрос лучше.
2)правильно определить "сухой вес" помогает прибор ВСМ, измерение диаметра нижней полой вены
3)специфические методов лечения я не знаю. Тут с кардиологами надо советоваться
 
2010
Дата: Вторник, 12.03.2013, 15:58 | Сообщение # 3
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Цитата (Зоя)
за выходные принес 6 литров.

Зоя, ну ты же сама понимаешь - будет с таким сердцем по стольку приносить...плохо кончится sad


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Зоя
Дата: Вторник, 12.03.2013, 22:45 | Сообщение # 4
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
Цитата (Алексей_Денисов)
правильно определить "сухой вес" помогает прибор ВСМ

В Питере их два. Один еще не запустили -- другой уже сломался...
Цитата (Алексей_Денисов)
измерение диаметра нижней полой вены

А это где и как делают?
 
Шпалыч
Дата: Вторник, 12.03.2013, 22:58 | Сообщение # 5
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Бесспорно аппарат ВСМ определяет сухой вес, но вот потом врачу, да и пациенту предстоит гадание на кофейной гуще чтобы принять решение поверить ли ему. Поверив аппарату надо быть готовым вытаскивать пациента с того света.
Такой вопрос - здоровые люди без отеков вероятно имеют сухой вес, вот предложить врачам провериться этим аппаратом, что он им посоветует?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.


Сообщение отредактировал Шпалыч - Вторник, 12.03.2013, 23:00
 
Зоя
Дата: Вторник, 12.03.2013, 23:02 | Сообщение # 6
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
Цитата (Шпалыч)
Поверив аппарату надо быть готовым вытаскивать пациента с того света.

Все так плохо? Тогда зачем этот аппарат сделали?
С сухим весом чехарда длится с начала года. Сначала в Первом медицинском, чтобы скомпенсировать гипотонию, его увеличили почти на 5 кг. Гипотония ушла -- пошел отек легких. Теперь опять понижают. Слава Богу, т-т-т, гипотония не вернулась: давление сейчас 90 на 60, это для него нормально. Но что будет дальше? Страшно мне.
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 13.03.2013, 07:10 | Сообщение # 7
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20510
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Цитата
Бесспорно аппарат ВСМ определяет сухой вес, но вот потом врачу, да и пациенту предстоит гадание на кофейной гуще чтобы принять решение поверить ли ему
это ваше личное суждение и оно весьма далеко от реальности. Аппарат этот нужно уметь применять и данные его нужно уметь интерпретировать - вот в чем вопрос.
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 13.03.2013, 07:12 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20510
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Цитата
Тогда зачем этот аппарат сделали?
видимо сделали его басурманы, чтобы Шпалыча раздражать... А остальным людям аппарат этот представляется полезным...
 
Зоя
Дата: Среда, 13.03.2013, 11:51 | Сообщение # 9
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
Цитата (Алексей_Денисов)
А остальным людям аппарат этот представляется полезным...

Поняла, спасибо.
Для начала будем искать работающий аппарат в Питере.
 
Шпалыч
Дата: Среда, 13.03.2013, 13:09 | Сообщение # 10
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Мнение мое, но основано не только на моих впечатлениях, а наблюдения показывают что у многих этот аппарат безбожно врет и уже были случаи когда доверившись аппарату приходилось на диализе откачивать пациента, хорошо хоть наши врачи ежемесячно нас на аппарате измеряют, вводят данные в компьютер (говорят для набора статистики), может у кого то и показывает правильно, но мое мнение аппарат "сырой" и требует доработки. Если бы мы, разрабатывая оружие, такое принимали на вооружение, да оно бы своих перестреляло.
Вот у меня 7 раз определяли сухой вес аппаратом, разные врачи, но результаты такие, что сухой вес надо уменьшать на 2.8л, 3.0л, 2.8л, 3.2л, 3.2л, 3.0л и последний раз 4.6л. Во время первых 6 измерений мой сухой вес был 96кг, я поправился и именно в день 6-го измерения на диализе давление опустилось до 94 и после диализа весь день было такое, только к вечеру поднялось до 110 после моря выпитого кофе, кофеина и чая. Пришлось не снижать сухой вес по рекомендации аппарата на 3 литра, а увеличить на 1 литр и сейчас у меня 97кг, а если бы послушались аппарата и уменьшили на 3л я бы с вами уже не разговаривал. Ну а как будут интерпретировать результаты после набора статистики, мне одна врач пыталась обьяснить, апарат говорит отличный и работает правильно, да он у вас показывает неверные цифры но потом мы на основании этих неверных цифр определим ваш правильный сухой вес. Полный бред, когда она трижды мне так обьясняла и не могла убедить, спрашивает меня - а вы вообще в технике разбираетесь?
А.Ю. Скажите свое веское слово какой все таки у меня сухой вес? Вы много раз обещали приехать в Коломну, приезжайте, проверьте меня лично на аппарате и дайте свое заключение.
Я помню в 50 ГКБ заведующего ругали за малую сменяемость пациентов на диализе, то есть диализ отличный и с такого диализа на пересадку никто не идет, не умирает, вот и сменяемость малая, может и аппарат сделан для увеличения сменяемости, кто под него правильность подпадает - живи, а нет и нечего тебе делать на этом свете, то есть не аппарат не правильный, а Шпалыч и другие не правильные, да и вообще Шпалыч столько лет занимает место и не дает увеличить сменяемость ппациентов.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
okslady
Дата: Среда, 13.03.2013, 13:51 | Сообщение # 11
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
Шпалыч,
Стареешь, друг мой!
Всякую фигню пишешь ( особенно последнее)
Видно Василий заразил тебя ДЭП tongue


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
Шпалыч
Дата: Среда, 13.03.2013, 13:56 | Сообщение # 12
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Шла бы и дальше фантазировать, там у тебя лучше получается.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Апофеозка
Дата: Среда, 13.03.2013, 13:57 | Сообщение # 13
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1537
Награды: 31
Репутация: 47
Статус:
Цитата (Шпалыч)
да и вообще Шпалыч столько лет занимает место и не дает увеличить

Точно ,фигня !


Пересадка почки 22.04.2010
 
okslady
Дата: Среда, 13.03.2013, 14:33 | Сообщение # 14
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
Шпалыч, сиди худей
В тебе и так много воды лишней
А по твоим словам -
Я своими фантазиями - аппетит тебе подогреваю


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 13.03.2013, 16:22 | Сообщение # 15
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20510
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Цитата (Шпалыч)
А.Ю. Скажите свое веское слово какой все таки у меня сухой вес?
не знаю, давно вас не видел
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Отек легких и кардиомиопатия
Страница 1 из 3123»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017