Пятница, 29.03.2024, 03:56
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » высокое АД и очень низкий пульс - вопрос (что делать с АД)
высокое АД и очень низкий пульс - вопрос
edelzz
Дата: Вторник, 01.02.2011, 10:20 | Сообщение # 76
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
но управлять...

муж перешел на малую дозу физиотенза
остальные не пьет
АД в пределах 170/112
после бега гораздо лучше себя чувствует
я сто раз спрашивала почему после бега АД меньше чем до бега - и вообще любая физ нагрузка у него снижает АД
еще раз спрошу - почему?
 
edelzz
Дата: Вторник, 01.02.2011, 10:43 | Сообщение # 77
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
узнала про ревматолога
идем к терапевту (4-5 часов в очереди)
она дает направление к ревматологу
звоним - записываемся (запись иногда за месяц)
...
почти не вариант...
tongue

---------------------

ребенка надо было срочно проверить у иммунолога
запись за 1,5 месяца - и то направление давать не хотели
вот Вам и срочность - все делали там же только платно

 
binnick
Дата: Вторник, 01.02.2011, 11:39 | Сообщение # 78
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (D-r_Karlson)
в каждой почечной артерии
должен быть кровоток 500 мл. в минуту.ЧТо в ашем случае,они пушут ,что максимальный V -Max -85 cm/sec + min 25 cm/sec в одной почке,
и 85 и 17 в другой.То есть соотношение внутри почки кровотока центрального и периферического нормальное . Но 85 см.мин -это всего
85 мл.в минуту,а нужно 500 мл. в минуту.
А как все-таки перевести "см/сек" в "мл/мин"? Чтобы перевести скорость течения крови в количество крови, текущего по артерии, надо знать площадь сечения артерии, то есть ее диаметр. Но ведь сама цель исследования - выявить, нет ли сужения артерии. Получается, знание скорости не дает информации об объеме кровотока?

Если считать, что Диаметр почечных артерий 6—8 мм, то площадь артерии - примерно 50 кв.мм = 0.5кв.см.
Тогда за одну секунду через нее пройдет 85 см/сек * 0,5 кв.см ~ 42 куб.см. В одной минуте - 60 сек, значит, за минуту пройдет 42 куб.см/сек * 60сек/мин ~ 2500куб.см. Если 1 куб см - это 1 мл крови, тогда кровоток 2500 мл/мин. Что-то слишком много. Что-то здесь не так?

Или при стенозе - сужении артерии - увеличивается скорость течения крови, а общий кровоток при не слишком большом стенозе не меняется? Тогда правильнее предположить, что кровоток 500 мл/мин. При скорости 85 см/сек это соответствует площади 500куб.см/мин / 85см/сек / 60 сек/мин ~ 0,1 кв.см, или диаметру артерии 3 мм. Это уже стеноз. А если кровоток меньше 500 мл/мин, то стеноз еще сильнее. Так правильно?

 
edelzz
Дата: Вторник, 01.02.2011, 12:26 | Сообщение # 79
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
звонила врачу больницы, где муж обследовался (нефрологическое отд.) в мае прошлого года, по полису
она сказала так "у нас нет ЦДС и УЗДГ, поэтому мы его Вам и не сделали, и не предложили пройти где то в другом месте -потому что ... "
dry
зато за 20тыщ предложили "договориться" на обседование с контрастом... после нашей просьбы проверить кровоток


Сообщение отредактировал edelzz - Вторник, 01.02.2011, 15:33
 
edelzz
Дата: Вторник, 01.02.2011, 12:53 | Сообщение # 80
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
к стати, у меня был врожденный порок - коарктация аорты
в 83 году сделали операцию
в 2007 рожала сама и все ок
в 2010 тоже сама и тоже все ок

АД до операции было 140/90 на руках, после операции сразу стало 120/70 и больше не менялось, правда после вторых родов стало 120/80

АД померяли сразу как родила 130/80 - так что даже не поднялось особо

это к вопросу о стенозах - коарктация аорты - ведь тоже стеноз? мне вырезали кусочек суженный и сшили "стык в стык" - градиенд перепада даже сейчас минимальный

 
D-r_Karlson
Дата: Вторник, 01.02.2011, 22:21 | Сообщение # 81
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
binnick,
Quote (binnick)
Если 1 куб см - это 1 мл крови, тогда кровоток 2500 мл/мин. Что-то слишком много. Что-то здесь не так?

И вправду что то не так. Как говорил герой одного из фильмов,Афоня кажется,что тут без стакана не разобраться.
С одной стороны ваш расчет мне видится логичным, но с другой стороны,тогда почему врачу выполнявшему исследование видится
недостаточность кровообращения. Поэтому я и рекомендовал выполнить в нормальном месте и объяснил какие вопросы ставить врачу.
Quote (edelzz)
это к вопросу о стенозах - коарктация аорты - ведь тоже стеноз? мне вырезали кусочек суженный и сшили "стык в стык" - градиенд перепада даже сейчас минимальный

Но нельзя сравнивать диаметр аорты с диаметром почечных артерий.



Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 02.02.2011, 04:52 | Сообщение # 82
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (edelzz)
я сто раз спрашивала почему после бега АД меньше чем до бега - и вообще любая физ нагрузка у него снижает АД
еще раз спрошу - почему?
у спортсменов и вообще у хорошо тренированых людей это обычная реакция и она связана с усилением кровотока по мелким сосудам мышц и вообще всех тканей, увеличением общего объема сосудистого русла за счет открытия капилляров, перераспределением объема крови в этом новом объеме русла, понижением сопротивления.
 
edelzz
Дата: Среда, 02.02.2011, 15:03 | Сообщение # 83
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Сделали Олегу ЦДС брюшного отдела аорты и почечных артерий в ЦКБ

Заключение
1. Абдоминальный отдел аорты не изменен.
2. Признаков гемодинамически значимого стенозирования почечных артерий не выявлено. Удвоение почечных артерий с обеих сторон. Гемодинамически значимая S-образная деформация одного из стволов левой почечной артерии.
3. Индексы, характеризующие уровень реноваскулярного сопротивления обеих почек - не увеличены.

Врач ОФД к.м.н. Корочкина Г.В.
заключение выдано без печати - просто подпись

скан вечером вывешу

вопрос: делать ли дальше МРТ или в нем нет смысла?

 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 02.02.2011, 15:06 | Сообщение # 84
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
не сообщили мне почему? Я ведь хотел посмотреть во время исследования..
 
edelzz
Дата: Среда, 02.02.2011, 15:10 | Сообщение # 85
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
я вроде написала что в среду в 10 будут делать цдс - муж подумал что вы не смогли
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 02.02.2011, 15:13 | Сообщение # 86
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
ну, ладно... сделали как сделали
 
edelzz
Дата: Среда, 02.02.2011, 15:13 | Сообщение # 87
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
написали удвоение почечных артерий - и то что кровоток достаточный - а почки плохо дифференцируются
 
edelzz
Дата: Среда, 02.02.2011, 15:17 | Сообщение # 88
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
 
edelzz
Дата: Четверг, 03.02.2011, 14:26 | Сообщение # 89
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Может ли влиять на давление S-образная деформация одного из стволов левой почечной артерии? Если обе артерии имеют удвоения?
к врачу муж попадет только на следующей неделе - надо как то подготовиться

от МРТ с контрастом пока отказались, поскольку деньги на платные исседования уже закончились, будем ждать следующей зп (если она будет)

муж планирует взять отпуск и лечь в 52 больницу по полису ОМС - институт траспонтологии рядом - в случае острой необходимости сможет сделать МРТ



Сообщение отредактировал edelzz - Пятница, 04.02.2011, 09:35
 
edelzz
Дата: Четверг, 03.02.2011, 15:08 | Сообщение # 90
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
...


Сообщение отредактировал edelzz - Четверг, 03.02.2011, 17:38
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » высокое АД и очень низкий пульс - вопрос (что делать с АД)
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024