|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
высокое АД и очень низкий пульс - вопрос
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 10:32 | Сообщение # 61 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:  |
Quote (edelzz) а пока никакие не идут
|
| |
| |
edelzz
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 10:48 | Сообщение # 62 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) почему? во первых все равно АД мало снижается на максимальных дозах
во вторых мужу с них плохо (вены на весках вздуваются, сердце "давит", бессонница началась) я так и не поняла МРТ ангиография с контрастным вещ-вом делается или как? в конкретном случае? по уздг почечных артерий - запись только на след понедельник - подскажите где еще можно это сделать качественно?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 11:00 | Сообщение # 63 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
ну, конечно, у нас можно, узнайте в коммерческом отделе (тел 4140200) сколько стоит ультразвуковая допплеровская ангиография почек.. если соберетесь у нас делать, скажите мне - когда, я подойду и посмотрю вместе со специалистом...
|
| |
| |
edelzz
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 11:11 | Сообщение # 64 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус: |
какая подготовка к уздг? звоню сейчас в коммерческий
долго уточняли, что такое уздг 
отправили к Наталье Юрьевне по телефону 414 09 35
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 11:15 | Сообщение # 65 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Наталья Юрьевна - отличный специалист - нужна именно ангиография почек
|
| |
| |
edelzz
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 11:17 | Сообщение # 66 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус: |
прозвоню - отпишу - пока не получается дозвониться
планирую на завтра
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 11:30 | Сообщение # 67 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
скажите во сколько и я подойду в кабинет
|
| |
| |
edelzz
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 12:02 | Сообщение # 68 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) не следует думать, что что-либо может привести к улучшению функции почек
мы так не думаем
но АД надо снижать, а функцию по возможности сохранять пс никто не подходит - буду звонить...
|
| |
| |
edelzz
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 12:42 | Сообщение # 69 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) Наталья Юрьевна - отличный специалист - нужна именно ангиография почек
общалась с Натальей Юрьевной - ультразвуковое доплеровскую ангиографию сосудов почек она не делает и вообще это не ее профиль и не ее исследования дала другой телефон - там сказали что УЗДГ сосудов почек это устаревшая методика и надо делать ЦДС почечных артерий
и что дальше? 
|
| |
| |
edelzz
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 12:52 | Сообщение # 70 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус: |
муж поедет в среду
процедуру назначили на 10-00
будут делать ЦДС
Сообщение отредактировал edelzz - Понедельник, 31.01.2011, 20:44 |
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Понедельник, 31.01.2011, 23:00 | Сообщение # 71 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Quote (edelzz) там сказали что УЗДГ сосудов почек это устаревшая методика и надо делать ЦДС почечных артерий
и что дальше?
Это все тоже самое,тот же самый цветной дуплекс артерий,придумали новое название.Но суть не в
этом. По ответу который вы разместили,имеет место критический стеноз поченых артерий.Объемный кровоток в поченыйх артериях
в норме составлят 1000 мл. вминуту.(Есть поправка на вес),но у человека примерно + - 70 кг.это должно быть так или иными словами 25% от сердечного выброса. Далее 1000 мл. мин -это на 2 поченые артерии,соот-но делим 1000 на 2 и получаем,что в каждой почечной артерии
должен быть кровоток 500 мл. в минуту.ЧТо в ашем случае,они пушут ,что максимальный V -Max -85 cm/sec + min 25 cm/sec в одной почке,
и 85 и 17 в другой.То есть соотношение внутри почки кровотока центрального и периферического нормальное . Но 85 см.мин -это всего
85 мл.в минуту,а нужно 500 мл. в минуту. http://en.wikipedia.org/wiki/Renal_blood_flow (Ссылка на английском)
Соотвественно имеет место поражение почечных артерий,препятсвующее кровотоку.
Тут могут быть несколько вещей.Или атеросклеротическое поражение,что скорее всего врядли,так как чаще вначале одна почка.Или мышечо -фиброзная дисплазия -,что тоже несколько сомнительно,-это на 95% это у женщинно бываю и у мужчин.
И что вполне возможно,что тут причина в каком то системном заболевании,проявляющимся васкулитом -Это может быть и Волчаночный васкулит -люпус,или Гранулематоз Вегенера,или болезнь Такаясу -да много чего может быть,вплоть до болезни Бехчета и редких ген етических заболеваний.
Теперь что делать и в каком направлении двигаться?
Я бы рекомендовал следующий алгоритм.
Выполнить это самое так называемо-обзываемое ЦДС с прицелом на почечные артерии и.И мертвой хваткой выяснить обемный кровоток в милилитрах минуту в почечных артериях.Получить нормальное заключение,а не дурацкую отписку ,которую не поймут ни в одной нормальной и приличной клинике.
Далее.После подтверждения диагноза стеноза почечных бегом к сосудистому хирургу решать вопрос об оператином лечении .
Или открытая операция или ангиографическая установка СТЕНТОВ- ангиопластика http://emedicine.medscape.com/article/1817671-overview
Параллельно,успеть до сосудистого хирурга пройти срочное обследование у ревматолога -исключить васкулит.Если есть васкулит,то СТЕНТЫ
могут быстро закрыться,и чтобы этого не произошло,придется лечить специальными препаратами.
Сразу скажу,что это все не панацея,и эти меры не всегда увенчаются успехом,но это дает какой то ШАНС. Хочется надеятся,что этот шанс
удастся использовать. Но действуйте быстро,время работает против.
Держите нас в курсе.Случай и вправду интересный и неординарный.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 01.02.2011, 04:58 | Сообщение # 72 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
совершенно согласен со сказанным, с небольшой поправкой - все же результаты стентирования очечных сосудов и вообще их ангиопластики не очень хороши, были статьи об этом.
|
| |
| |
edelzz
|
Дата: Вторник, 01.02.2011, 09:55 | Сообщение # 73 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус: |
АД не сбивать?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 01.02.2011, 10:12 | Сообщение # 74 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (edelzz) АД не сбивать?
|
| |
| |
edelzz
|
Дата: Вторник, 01.02.2011, 10:17 | Сообщение # 75 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус: |
а как попасть к сосудистому хирургу
как за деньги я знаю - только они у нас уже заканчиваются с этими обследованиями  а по полису? или это только по прописке квоту выделяют... где начать узнавать? а про полные обследования - Олег уже проходил "полное обследование" - по полису
сделали УЗИ почек и анализ крови и предложили на контраст договориться за 20тыщ и все
спрашивали - сказали только контраст за 20тыщ и все - больше ничего пс а Шило обещал наблюдение у лучших нефрологов страны... какие же худшие? про нарушение почечного кровотока мы сами это предположили и сказали нефрологу 20й больницы которая ведет исследование их препарата - но кроме контраста ей тогда в голову ничего не пришло (наверное очень занята) потом еще раз предположили - ей же - когда реакция на таблетки была отрицательная
ну и тд потом тут на форуме подсказали, что есть альтернативные варианты обследования (спасибо др Карлсон - больше никто не высказался) и первичное УЗДГ вроде как показало наличие нарушения кровотока - но аппарат сломался (ага нам везет)
паралельно спасибо кардиологу - еще проверили сосуды головы, узи щитовидки и тд буду узнавать на счет флеболога (это ведь и есть сосудистый хирург) заранее - на всякий случай
боюсь что ревматолог в нашей поликлинике никакой или его нет - тоже буду узнавать у мужа пока только полис есть ОМД - а прописки нет нигде (бомж) - так что если бомжам такие операции не оплачивают - надо еще и денег искать - у нас прописать занимает две недели, а мой брат уехал на месяц на съемки - а без него не пропишут 
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
