Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 4 1 2 3 4 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

чем опасен однократный пропуск диализа

2010 Дата: Вторник, 19.02.2008, 12:55 | Сообщение # 1 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Решила все же разобраться в вопросе. Может. я чего-то не понимаю? Ведь живут же люди на 2-х разовом диализе месяцами. Ну, конечно, хуже себя чувствуют. Но я-то не об этом. А о том, что будет. если пропустить диализ ОДИН раз. Мой ответ:1. Можно перебрать калия (чревато остановкой сердца). 2. Можно перебрать жидкости (чревато отеком легких). Предлагаю знающим людям высказаться - какие еще опасности могут быть. Только не в-общем (это может стоить тебе жизни), а конкретно. И еще. Случиться может всякое. Может быть и такое, что не по своей воле останешься на какое-то время без диализа. Хотелось бы знать - как в таком случае протянуть подольше, чтобы все же дождаться следующего диализа. Вопрос по-моему совсем не праздный. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей Дата: Вторник, 19.02.2008, 13:32 | Сообщение # 2 Группа: Удаленные Quote (2004) Ведь живут же люди на 2-х разовом диализе месяцами. Ну, конечно, хуже себя чувствуют не просто хуже себя чувствуют, но и существенно укорачивают себе тем самым жизнь (здесь мы не рассматриваем тех? у кого хорошая остаточная функция почек, которую можно и нужно учитывать в общем клиренсе и которая и дает пока возможность находится на incremental dialysis)/ Каждый пропуск диализа у пациента без остаточной функции или с ничтожной остаточной функцией - это уменьшение суммарного недельного клиренса, а следовательно недоочищение, а следовательно - накопление токсинов. Когда "выстрелит" это накопление - никто не может предаоложить.

2010 Дата: Вторник, 19.02.2008, 13:39 | Сообщение # 3 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 это все понятно. Но в нашей жизни всякое бывает. Ну, сгорел, например (не дай Бог), диализный центр. Следующий диализ только через неделю (до этого не смогли найти мест). Что делать в таких случаях??? (кроме поиска возможности провести диализ) СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Оля Дата: Вторник, 19.02.2008, 13:50 | Сообщение # 4 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Quote (2004) Может быть и такое, что не по своей воле останешься на какое-то время без диализа У меня был такой случай. Пришли на диализ, а в больнице меняют трубы, должны были поменять до вечера, но не успели, как обычно. И вот ждали мы до 2-х часов ночи и не дождались. Поехала я домой ни с чем. Это было в пятницу. До этого диализ был со среды на четверг. А следующий диализ только в ночь с понедельника на вторник. Так что в общей сложности без диализа были 5 дней. Это при том, что никто не ожидал, что останется без диализа, ни в чём себе не отказывал. Скажу честно - было тяжко. Пришлось очень сильно ограничивать на выходных и воду , и еду, хотя в понедельник есть уже и не хотелось, не лезло ничего. Потом на диализе многим было плохо - перебрали жидкости, калия- некоторые набрали по 6-8 кг!, вот и начались то резкие падения давления, то судороги. Мне тоже было плохо, болела голова, упало давление, потом целый день было состояние, как-будто меня танком переехали. Когда я пропускала диализ, чтобы поехать отдохнуть, я с первого дня строго соблюдала диету, не ела фрукты, не пила соки вообще, не пила много воды и за те же 5 дней набирала меньше, чем обычно набираю за 2 дня. И на диализе проблем не было. Но, хочу отметить, что это был мой личный опыт и хоть всё было благополучно, я рисковала. Потому нужно хорошо подумать стоит ли рисковать. А когда такому риску подвергаешься нежданно-негаданно, из-за чьей-то безалаберности, тогда на много тяжелее. Пересадка почки 31.08.2007г.

Igor22 Дата: Вторник, 19.02.2008, 13:58 | Сообщение # 5 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Я был на 2-х разовом диализе довольно долго - 2 месяца. Это все ОЧЕНЬ печально закончилось: застойная пневмония, в плевральной полости 3 литра воды. Анемия жуткая. Жидкость в перекарте. Я уже не говорю про кальций-фосфорное произведение. ОЧЕНЬ СИЛЬНО обострилась невропатия...Мало ходил и в итоге мышечная дистрофия. Мало??? Мне пришлось больше года восстанавливаться, чтобы хотя бы просто гулять столько - сколько мне хочется. И все это стоило очень много сил не только мне, но и моим близким(о них тоже подумать тут надо). Если бы меня морально не поддерживали и не заставляли ходить через силу, то я бы уже тут не писал! Мне всего 22 года. Может чудом, а может старанием, а может потому что молодой, организм восстановился не плохо: сердце в отличном состояние, легкие без патологий, печень в норме и.т.д.- поэтому я сейчас довольно не плохо себя чувствую. Но теперь никогда не соглашусь на 2-х разовый и никогда не пропущу по своей воле процедуру.

Pavel Дата: Вторник, 19.02.2008, 14:04 | Сообщение # 6 Группа: Нет с нами Сообщений: 475 Награды: 5 Репутация: 7 2004, у нас в больнице давно правда было так: решили ремонтировать отделение,просто закрыли,а нас всех выгнали! И полетели мы кто куда,спасая жизни свои по другим городам. И полгода мыкались,где кого пустят. Хорощо все живы остались. сейчас конечно со смехом все это вспоминаешь,а тогда..................... http://www.nefron.3dn.ru

2010 Дата: Вторник, 19.02.2008, 14:07 | Сообщение # 7 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 вот потому и спрашиваю как протянуть,если что. Пока ничего кроме диеты и слабительных в голову не приходит СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей Дата: Вторник, 19.02.2008, 14:38 | Сообщение # 8 Группа: Удаленные Quote (Pavel) решили ремонтировать отделение,просто закрыли,а нас всех выгнали! а это в каком году так было?

Dima Дата: Вторник, 19.02.2008, 14:41 | Сообщение # 9 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 68 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: как известно с потом то же выводится лишняя жидкость, а если попробовать баню, как вариант. Только наверное потом все равно пить захочется. (Сам я пока этим не экспериментровал, но ведь летом прибавка меньше)

Зенитчик Дата: Вторник, 19.02.2008, 14:41 | Сообщение # 10 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1002 Награды: 2 Репутация: 17 Статус: Quote (2004) слабительных в голову не приходит А у меня почти каждое воскресенье начинается диарея. И слабительные не нужны. Похоже организм у меня "умный", начинает выводить лишнюю жидкость, как бы защитная функция. А на следующий день уже все в порядке со стулом. Местный адекват

Алексей Дата: Среда, 20.02.2008, 06:25 | Сообщение # 11 Группа: Удаленные Quote (Dima) как известно с потом то же выводится лишняя жидкость, а если попробовать баню, как вариант. Только наверное потом все равно пить захочется. (Сам я пока этим не экспериментровал, но ведь летом прибавка меньше) баня, если без членовредительства, хорошая вещь, только с АД нужно быть поосторожнее, его измерять нужно в бане. Однако уповать на существенное выведение жидкости, которое может заменить ультрафильтрацию, не стоит... Многие пробовали...

Ricci Дата: Среда, 20.02.2008, 14:18 | Сообщение # 12 Группа: Нет с нами Сообщений: 420 Награды: 0 Репутация: 10 А у меня такая вот проблема возникла. Область мне выделила квоту на эндопротезирование тазобедренных суставов в институте Вредена. Диализного отделения там нет. МАПО пытается договориться с некоей больницей, которая делает выездной диализ, но как я понимаю, воз и ныне там, так как я - областник. Что мне делать в таком случае?? Всего как мринимум мы посчитали надо 5 сеансов. Семь бед - один обед!!

Алексей Дата: Среда, 20.02.2008, 14:23 | Сообщение # 13 Группа: Удаленные Естественно, пропускать нельзя. Наверное нужно письмо областному министру. второй вариант - бригада хирургов которые будут делать эндопротезирование приезжает в ту больницу где есть диализ.

Ricci Дата: Среда, 20.02.2008, 14:31 | Сообщение # 14 Группа: Нет с нами Сообщений: 420 Награды: 0 Репутация: 10 Так там же оборудование надо специальное наверное, а может быть просто организовать платный выездной диализ, сколько это примерно стоит?? Семь бед - один обед!!

VredinkA Дата: Четверг, 21.02.2008, 01:33 | Сообщение # 15 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2262 Награды: 34 Репутация: 73 Статус: 1) у нас в смене есть женщина, на диализе 13 лет, раз в месяц она пропускает 2-3 диализа, приносит потом 3 кг, ну давление падает на диализе, подташнивает, но в целом переносит нормально. Причины пропуска всегда разные, то внучка заболела , то муж, то сама, то трубы прорвало и т. д. Пропуски у нее начались еще года 4 назад. 2)я начала ходить на диализ с двухразового, ходила больше года, чувствовала себя нормально, перевели на трехразовый .когда стал расти креатинин и мочевина, просто сказали пора на трехразовый и все. 3) Капитолина Васильевна, 75 лет, 11 лет на трехразовом диализе была, вен нет, фистула еле дышит ( давление низкое) из-за того,что колоть практически некуда уже 3 года ,как переведена на двухраховый диализ(колют в обе руки одновременно). Старушка сто раз была в реанимации, сто раз ее уже на тот свет отправляли(заочно), а она живет! еле ходит правда и не видит ничего, слышит тоже плохо,на диализ ее муж приводит, но все равно ходит. 5)Надежда. 9лет была на диализе, обнаружили (точно не скажу, но вроде) лимфосаркома диализной руки, была снята с диализа ,прожила без диализа в хосписе больше месяца(поговаривали даже,что около двух месяцев, точно не помню) 4) Был и у нас ремонт, мы были на диализе в пятницу, в воскресение меняли лампы в отделении, и, как всегда не успели, в понедельник всем сказали,что диализа не будет, след диализдолжен быть только в среду,нам всем выдали по стакану сорбита и велели дома развести на полстакана воды и выпить... Мы потом в коридорчике всеми "хорошими" словами вспоминали нашего доктора :))))) Не скажу, что очень плохо было, терпимо, но на диализ хотелось жутко! Во вторник не то,что есть, даже пить не хотелось. Мешала очень одышка и гадко было во рту, у некоторых наблюдалась аритмия. Исключительно факты из жизни. Пропуск основательно подорвет здоровье, это точно, ибо и так-то наши "почки " на нас работаеют 4 часа через день, против 24 часов здоровых людей, а пропуск тем более усугубит. Но мне кажется пропукс одного диализа не так уж и смертелен, если соблюдать меры предосторожности. В жизни всякое бывает, и от поломок аппаратов, центров и тунгусских метеоритов никто не застрахован Сейчас дважды не случится ————————— Наталья Сообщение отредактировал VredinkA - Четверг, 21.02.2008, 02:00

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]