Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 11 из 13 « 1 2 … 9 10 11 12 13 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Вопросы соблюдения технологии при приготовлении концентрата

Шпалыч Дата: Пятница, 18.10.2013, 15:47 | Сообщение # 151 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Цитата spik () когда у меня держится мое давление Na на уровне 140-143 (я веду статистику ) Вы приходите на диализ с натрием 137, а что вам мешает наесть его в междиализный период до 140-143? Что в ваших магазинах дефицит соли или селедки? У меня обычно через 1-2 часа после диализа давление сильно снижается от давления после отключения, прихожу на кухню, беру 3-4 небольших помидора, разрезаю пополам и сильно солю, сьедаю, запивая стаканом воды и легче. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

spik Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:02 | Сообщение # 152 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 116 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Цитата Шпалыч () Не падает, а снижается, ничего не вливаю. Когда у вас снизится до моих значений , что-нибудь придется делать. Вы постоянно уводите в сторону. Если можете ответьте по существу- натрий ДО диализа -режимы по натрию на аппарате- теоретический еатрий в крови ПОСЛЕ диализа. Цитата Алексей_Денисов () нужно обследоваться в условиях выполнения качественного диализа Извините,не совсем понял.

spik Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:09 | Сообщение # 153 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 116 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Цитата Шпалыч () Вы приходите на диализ с натрием 137, а что вам мешает наесть его в междиализный период до 140-143? Что в ваших магазинах дефицит соли или селедки? У меня обычно через 1-2 часа после диализа давление сильно снижается от давления после отключения, прихожу на кухню, беру 3-4 небольших помидора, разрезаю пополам и сильно солю, сьедаю, запивая стаканом воды и легче. Частично ответил выше, дома я натрий добираю На диализе его вытягивает до нижней границы нормы, а должно подтягивать к выставленному на аппарате, что не понятного??

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:16 | Сообщение # 154 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата spik () Извините,не совсем понял. Просто надо съездить за границу и сравнить. ))) Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Пятница, 18.10.2013, 16:17

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:18 | Сообщение # 155 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Юрий_Харченко () Я считаю, что этого объема мало для полноценного и адекватного диализа. И причина падения и натрия, и давления кроется именно в этом. для того чтобы, здесь, на форуме высказывать такие суждения, нужно для начала хотя бы взять недорогой калькулятор (или воспользоваться встроенным) и немного посчитать: 5 литров кислотного концентрата разводятся аппаратом в соотношении 1 к 34 (не будем считать вариант новых аппаратов где концентрат разводится еще больше, просто чтобы вас не расстраивать) Итак, 5 Х 34 = 170 литров диализата при обычном расходе диализата 500 мл в минуту этого количества диализата хватит на 170000 / 500 = 340 минут работы, т.е на 5 часов 40 минут (приблизительно)

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:24 | Сообщение # 156 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Алексей_Денисов () 5 литров кислотного концентрата разводятся аппаратом в соотношении 1 к 34 (не будем считать вариант новых аппаратов где концентрат разводится еще больше, просто чтобы вас не расстраивать) Итак, 5 Х 34 = 170 литров диализата при обычном расходе диализата 500 мл в минуту этого количества диализата хватит на 170000 / 500 = 340 минут работы, т.е на 5 часов 40 минут (приблизительно) И все это противоречит одному известному Приказу, а так же книге некоего врача про основы гемодиализа. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:27 | Сообщение # 157 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: если приказы или чьи либо высказывания противоречат арифметике... не думаю, что нужно жалеть при этом арифметику.... ну а Евгений Стецюк, хотя и много в своей жизни ереси написал, все же до такого не доходил, чтобы с арифметикой не дружить...

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:37 | Сообщение # 158 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата spik () при потоке 500 Осталось только выяснить - поток чего? Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

spik Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:41 | Сообщение # 159 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 116 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Цитата Юрий_Харченко () Осталось только выяснить - поток чего? Расход диализата 500 мл/мин. Так понятней ? )))

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:47 | Сообщение # 160 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата spik () диализата Концентрата или приготовленного в АИП диализирующего раствора? Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

spik Дата: Пятница, 18.10.2013, 16:57 | Сообщение # 161 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 116 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Цитата Юрий_Харченко () Концентрата или приготовленного в АИП диализирующего раствора? Цитата Алексей_Денисов () 5 литров кислотного концентрата разводятся аппаратом в соотношении 1 к 34

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 18.10.2013, 17:08 | Сообщение # 162 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Здесь все расписано. Имеющий глаза, да прочитает. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

spik Дата: Пятница, 18.10.2013, 17:14 | Сообщение # 163 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 116 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Оттуда же: В диализном аппарате 1 литр кислого концентрата смешивается с 1,225 литра бикарбонатного концентрата 8,4% и 32,775 литра очищенной воды для получения 35 литров готовой диализной жидкости. Пропорция смешивания в гемодиализном аппарате должна быть установлена на (1 + 34 SK-F). стр.6 Т.е. приготовление диализата проходит в самом аппарате Сообщение отредактировал spik - Пятница, 18.10.2013, 17:16

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 18.10.2013, 17:49 | Сообщение # 164 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата spik () Оттуда же: А чуть дальше стоит табличка в которой концентрат, при таком разведении, выпускается в двух вариантах 6 л. и 10 л. И мое необразованное мнение таково, что 6 л. - это самый маленький объем для процедуры и если с ним продолжаются побочные последствия, то ставят 10 и методом проб и ошибок определяют не "средний расход по больнице", а индивидуально, для каждого пациента свой. Это и 7, и 8 и т.д. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

spik Дата: Пятница, 18.10.2013, 18:17 | Сообщение # 165 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 116 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: По моему вы не понимаете как работает аппарат. Пропорции смешивания и скорость потока устанавливаются в настройках аппарата.Если вам выставят максимальный поток (не интересовася какой, вроде 800 или больше) ,то и расход кислого концетрата будет больше, соответственно и бикарбоната , и очищенной воды-чего не любят инженеры ,т.к. возможности водоочистки не безграничны. И какая разница каков объем канистры с кислым концетратом-не хватит,поставят другую. И у нас концетрат мешают в отделении из сухого, а готовый в канистрах возили лет 15 назад . А вам надо поискать на форуме о потоке диализата,по-моему где-то я встречал

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]