Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Что улучшить в отечественной медицине и фармакологии
| |
fffas
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 11:53 | Сообщение # 196 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2305
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Цитата Мелисса ( ) с каких-то пор критика - это сразу Критика — это не бездумное поливание грязью , критика это хотя бы желание разобраться, желание улучшить . в противном случае это базарный треп , а здесь еще и прямое оскорбление .
|
|
| |
Madlen
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 11:55 | Сообщение # 197 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Награды: 11
Репутация: 26
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Абсолютно серьёзно. У нас крепкая медицина, середнячок. Вот никак не думала, Максим, что именно с Вами настолько разойдусь во мнении.....Пусть так. Значит у Вас более положительные примеры. Я же вижу что без денег или титанических усилий получить качественное лечение все сложнее и сложнее. Я вижу лишь упадок. То что развиваются отдельные высокотехнологические отрасли медицины - это просто влияние времени. Давайте будем честны - многим ли это доступно?
|
|
| |
Olga09084
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:03 | Сообщение # 198 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 3
Репутация: 13
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Сложные случаи не всегда удачно получается вылечить? А откуда гарантия, что в Германии точно вылечат, там неизлечимых болезней нет? Rafter, в Германии Вы хотя бы получите все оригинальные лекарства и хоспис при невозможности вылечить и последних стадиях онкологии, а также качественное обезболивание тем же морфином. В России обеспечение лекарствами онкологических больных это ужас ужасный, люди умирают не дождавшись обезболивания, потому что получить морфий это тот еще "квест", хосписов чуть далее от Москвы практически нет, а сбор средств по телевизору смсками на лечение, в соцсетях...., в какой стране есть еще такой позор?
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:05 | Сообщение # 199 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4067
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Madlen ( ) Вот никак не думала, Максим, что именно с Вами настолько разойдусь во мнении.....Пусть так. Значит у Вас более положительные примеры. Я же вижу что без денег или титанических усилий получить качественное лечение все сложнее и сложнее. Я вижу лишь упадок. То что развиваются отдельные высокотехнологические отрасли медицины - это просто влияние времени. Давайте будем честны - многим ли это доступно? Вы меня извините, но это общие слова, я же оперирую фактами, фактами по нашему направлению. На начало 2021 года у нас в Ростове, в листе ожидания на трансплантацию почки находились 46 человек, уменьшился лист, а операций по пересадкам в прошлом 2020 году, выполнили 54 из них 40 почек. КОВИД подпортил ситуацию и у нас и в других региональных центрах, в части из них сворачивали пересадки, но это форс мажор. На 2021 насколько я знаю, планируют не меньше. Это фактология.
Скажу честно, деньги за пересадку с меня не вымогали, но я заплатит после операции хирургу 30 тысяч, прям всунул в карман. От денег врачи не отказываются и за другие операции берут, это точно. в Ростове берут, в Москве берут, но я пишу о том, что ВМП стала доступной вмешательства современные малотравматичные с использованием новой техники доступны, лекарства многие. Зачем себя обманывать и накручивать мантрами "всё пропало"? опровергните.
Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 03.08.2021, 12:11 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:06 | Сообщение # 200 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Madlen ( ) То что развиваются отдельные высокотехнологические отрасли медицины - это просто влияние времени. Вот это абсолютная правда. Своего из высокотехнологичного оборудования ничего нет. По сути - просто к нам сейчас пришло то, что зарубежом было нормой. Купили. Но пусть хоть так. Потому что отставание от развитых стран у нас началось гораздо раньше 90-х. И очень не скоро еще догоним, если вообще догоним с нынешним разваленным образованием. Впрочем, вселяет некоторую надежду то, что "у них" тоже с образованием примерно такая же беда.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 03.08.2021, 12:12 |
|
| |
Madlen
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:11 | Сообщение # 201 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Награды: 11
Репутация: 26
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) сами знаете о ком я, кто наблюдает у нас в РОКБ трансплантированных, Так и я о том....смысл туда ходить? Просто чтоб облаяли? Да и квест поликлиника-областная-поликлиника у нас несколько сложноват. Тогда не жизнь, а сплошная болезнь получается. Для молодых людей это означает отсутствие жизни, как таковой. Для пожилого и маломобильного человека, это вообще невыполнимо. Это следствие отвратительной организации здравоохранения. А она зависит не от врачей, а от чиновников. А чиновникам на нас начхать. Они в системе. А система это ВСЕ.......
|
|
| |
Madlen
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:14 | Сообщение # 202 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Награды: 11
Репутация: 26
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) что ВМП стала доступной Не у всех есть лишних 30 т.р. в кармане. О трансплантации не говорю. Сама всех убеждаю, что ничего не платили. Как правило не верят. Но, если честно, жду когда у нас в Ростове все "исправят" и трансплантация станет обычной операцией, которую без денег не сделаешь.... с ужасом жду. И каждый день меня убеждает, что это не за горами
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:16 | Сообщение # 203 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4067
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Madlen ( ) Так и я о том....смысл туда ходить? Просто чтоб облаяли? Концентрацию посмотреть, анализы сдать. Ходить надо. Многие довольны, я уровнем не очень доволен. Кстати, она говорит: можете ходить в ОБ2 . Во второй есть толковые нефрологи, не НБ, там и другие есть. Я уже думаю уйти в об2.
Цитата Madlen ( ) Да и квест поликлиника-областная-поликлиника у нас несколько сложноват. тут паритет с Европой, наши форумчане вон за два месяца записываются к врачам в Европейских странах. Если не нагнетая, то не так сложно. Кстати, как раз сегодня бегу к 15.00 в поликлинику, дадут два направления в РОКБ, мне и отцу, и рецепты. 6 поеду по отца делам, а 9 по своим, записался в РОКБ на эти числа.
Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 03.08.2021, 12:19 |
|
| |
Olga09084
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:18 | Сообщение # 204 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 3
Репутация: 13
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Скажу честно, деньги за пересадку с меня не вымогали Знаю лично человека, с котрого взяли деньги за пересадку почки в размере 200 тысяч еще в начале двухтысячных, кажется, год 2006. Был на диализе, стоял в очереди на пересадку, врач объявил, если желаете быстрей "пересадиться" - такая-то сумма. Возможно, сейчас этого нет, тогда Слава Богу.
|
|
| |
Madlen
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:20 | Сообщение # 205 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Награды: 11
Репутация: 26
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) От денег врачи не отказываются и за другие операции берут, это точно. Вот понимаете, очень тонкая грань.......Вроде не просят, но берут...... А у человека мысль....а вот если не дам, то как они меня полечат...... Нас уже приучили к тому что взятка - это нормальная транзакция. Хорошо ли это?
|
|
| |
Olga09084
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:22 | Сообщение # 206 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 3
Репутация: 13
Статус:
|
Madlen, согласна с Вами.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:25 | Сообщение # 207 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4067
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Madlen ( ) Не у всех есть лишних 30 т.р. в кармане. О трансплантации не говорю. Сама всех убеждаю, что ничего не платили. Как правило не верят. Но, если честно, жду когда у нас в Ростове все "исправят" и трансплантация станет обычной операцией, которую без денег не сделаешь.... с ужасом жду. И каждый день меня убеждает, что это не за горами
Раз на раз.
Отцу делали абляцию и тур простаты малотравматичный по квоте, ВМП. Не вымогали, но он после благодарил, а это другое дело совсем.
Теневые денежные потоки в медицине не опровергаю, но по этой части за границей тоже бывают проблемы, могут ободрать до нитки законным образом. , страховки разные, а когда её нет беда печаль.
Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 03.08.2021, 12:33 |
|
| |
Madlen
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:28 | Сообщение # 208 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Награды: 11
Репутация: 26
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) тут паритет с Европой, наши форумчане вон за два месяца записываются к врачам в Европейских странах. Про европы говорить не будем. ))) У них свои проблемы, у нас свои. Воруют у них, однозначно, поменьше )) А нам бы со своим разобраться....
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:29 | Сообщение # 209 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4067
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Madlen ( ) Вот понимаете, очень тонкая грань.......Вроде не просят, но берут...... А у человека мысль....а вот если не дам, то как они меня полечат...... Нас уже приучили к тому что взятка - это нормальная транзакция. Хорошо ли это?
Сообщающиеся сосуды. Все виноваты.
я когда не в настроении, добьюсь бесплатно, но ведь не всегда не в настроении.
Обычно при госпитализации встречаются граждане, кто ничего никому не заплатил и не собирается и главное тоже полечили.
Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 03.08.2021, 12:31 |
|
| |
Madlen
|
Дата: Вторник, 03.08.2021, 12:33 | Сообщение # 210 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Награды: 11
Репутация: 26
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Все виноваты. Нет. Это обвинение жертвы. Пациент в заведомо ущемленном положении в этой ситуации.
Сообщение отредактировал Madlen - Вторник, 03.08.2021, 12:33 |
|
| |
|