Вторник, 07.05.2024, 11:46
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: мик, Мелисса  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Правовая грамотность: практика » Дела житейские (судебная практика)
Дела житейские
Василий
Дата: Четверг, 26.03.2009, 20:37 | Сообщение # 16
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Quote (Мелисса)
Юридический факт постоянного проживания устанавливается судом совершенно в другом процессе и другим судом.

Мелисса а каким судом может быть установлен юридический факт проживания?

Quote (Мелисса)
Никакие граждане установить факт проживания другого человека не могут априори.

Выступали в суде три "свидетеля" которые указали что моя мама проживает у меня в квартире. На вопрос когда вы видели Третьякову Л.Е. последний раз одна из свидетелей сказала что полторы недели назад, вторая свидетельница припомнила что видела месяц назад а третья свидетельница сказала полную ересь "мне так сказали" wacko

Мелисса е-мейл выслал в личку



Наличие платной медицины наряду с бесплатной обеспечивает всем свободный выбор: получать плохое лечение задарма, или за деньги.


Сообщение отредактировал Василий - Четверг, 26.03.2009, 20:39
 
Naasory
Дата: Четверг, 26.03.2009, 21:07 | Сообщение # 17
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
У нас факт проживания или не проживания доказывается, составлением акта о проживании/не проживании, который составляет МУП "РЭП" (ремонтно эксплуатационное предприятие). Выходит комиссия и составляет акт...
 
Naasory
Дата: Четверг, 26.03.2009, 21:45 | Сообщение # 18
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
видимо по показаниям свидетелей ))
 
Мелисса
Дата: Пятница, 27.03.2009, 20:08 | Сообщение # 19
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Quote (Naasory)
Выходит комиссия и составляет акт...

Ни в коем случае!!! Любой юридический факт - то есть факт, порождающий права и обязанности, устанавливается только федеральным судом в рамках особого производства по заявлению заинтересованной стороны.
Василий, "мыло" получила, а то, что я описала, мы обязательно укажем в нашей жалобе.
Naasory, Вы хотели рассказать о деле, в котором были секретарем. Пока нет возможности?


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
Naasory
Дата: Пятница, 27.03.2009, 21:39 | Сообщение # 20
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
Мелисса, да, я его посмотрела, но там не совсем такой случай был. Тот мужчина не был инвалидом, его просто не устраивали расценки на коммунальные услуги, которые как он считал установила Управляющей Ремонтно Эксплуатационной Компанией. В итоге был встречный иск УРЭК о взыскании с него задолженности. Дело длилось почти год, а закончилось тем, что ему в иске отказали, а встречный иск УРЭК оставили без рассмотрения, так как к концу рассмотрения дела УРЭК уже перестала существовать и к нам никто не приходил.
 
VredinkA
Дата: Пятница, 27.03.2009, 23:33 | Сообщение # 21
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2262
Награды: 34
Репутация: 73
Статус:
мда...Вась, как же нам повезло, что у нас на форуме столько умных Женщин! Девчонки, молодцы!


Сейчас дважды не случится
—————————
Наталья
 
Мелисса
Дата: Суббота, 28.03.2009, 19:07 | Сообщение # 22
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Quote (Naasory)
встречный иск УРЭК оставили без рассмотрения, так как к концу рассмотрения дела УРЭК уже перестала существовать и к нам никто не приходил

Naasory, Мужчина сказал: и на том спасибо! smile
Народ, я василию отправила на мэйл текст жалобы. Если кому-то нужно - милости прошу.
Вопрос к юристам: будем размещать на сайте, если будет создана тема "Правовая грамотность: практика"?


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
koni
Дата: Воскресенье, 29.03.2009, 10:43 | Сообщение # 23
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус:
Уважаемые администраторы и модераторы, предложение Мелиссы поддерживаю, и даже больше: предлагаю создать отдельный форум, в который перенести все темы которые касаются права. А обкатать такую структуру на этом примере. Благо, апе. жалобу надо подготовить и подать в течении 10 дней с 23 марта, т.е. время на раскачку и обсуждение практически нет, заодно хорошая возможность проверить жизнеспособность подобной структуры .
 
koni
Дата: Понедельник, 06.04.2009, 06:19 | Сообщение # 24
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус:
Мелисса, Василий как дела с апеляц. жалобой, подать удалось? Если да, то может кто из вас выложит ее?
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 06.04.2009, 10:12 | Сообщение # 25
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
koni, Приду домой - обязательно выложу, я написала ее уже давно и отправила Василию. Дальнейшую информацию ждем от него.


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 06.04.2009, 19:59 | Сообщение # 26
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Коллеги, текст решения смотри в начале темы, на него была написана такая жалоба. Я надеюсь, когда Василий получит решение, он тоже нам его выложит.
В Октябрьский районный суд г. Архангельска
Истец: 1. Третьяков Василий Игоревич, прож.: г. Архангельск,
ул. Воскресенская, 12-72

2. Третьякова Лилия Евгеньевна,
прож: г. Архангельск, ул. Вологодская, 17-72.

Ответчик: ТСЖ «Воскресенская-12»,
место нахождения: г. Архангельск, ул. Воскресенская, 12

Третьи лица: 1. МУ «ИРЦ», место нахождения:
г. Архангельск, ул.
2. МУП «Водоканал», место нахождения:
г. Архангельск, ул.

Апелляционная жалоба.

Решением мирового судьи судебного участка № 5 Октябрьского округа г. Архангельска, исполняющего обязанности мирового судьи судебного участка № 1 Ломоносовского округа г. Архангельска, Кочевой Г.Н в удовлетворении наших исковых требований к ТСЖ «Воскресенская-12» о взыскании излишне начисленных и выплаченных платежей в сумме 4040 рублей, морального вреда в сумме 1000 рублей, о перерасчете коммунальных платежей в сумме 7273 рубля 65 копеек отказано.
При этом с Третьяковой Лилии Евгеньевны в пользу ТСЖ «Воскресенская - 12» взыскана задолженность по коммунальным платежам в сумме 7273 рубля 65 копеек и госпошлина в возврат в сумме 290 рублей 94 копейки.
Данное решение считаем незаконным и необоснованным по следующим основаниям.
В соответствии с требованиями ст. 20 ГК РФ местом жительства гражданина признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Третьякова Л.Е. доказала факт своего постоянного проживания: после того, как она предъявила паспорт с регистрацией по месту жительства по ул. Вологодской, а также после показаний третьего лица - МУ ИРЦ о том, что она уплачивает коммунальные платежи по адресу по ул. Вологодской, у суда не было оснований принимать в качестве доказательства акт о фактическом проживании Третьяковой Л.Е. от 11 августа 2008 года, составленный членами правления ТСЖ..
Суд вышел за пределы своих полномочий и за рамки исковых требований. В соответствии с требованиями главы 28 ГПК РФ, установление юридических фактов отнесено исключительно к компетенции суда, а в соответствии со ст.ст. 23-24 эта категория гражданских дел отнесена к подсудности районных судов. Подобные факты – о постоянном либо временном проживании – устанавливаются по правилам особого производства по заявлению заинтересованного лица. Таким образом, ни акт правления, ни показания свидетелей не могут устанавливать факт постоянного проживания Третьяковой Л.Е. в квартире по ул. Воскресенской.
Суд нарушил требования ст. 196 ГК РФ, устанавливающей общий срок исковой давности. Этот срок – три года со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. ТСЖ «Воскресенская-12» требовало взыскать с Третьяковой Л.Е. якобы задолженность по коммунальным платежам за 2005 год. Срок исковой давности по таким требованиям истек в 2008 году, а за период с января 2006 года по 23 марта 2006 года – соответственно 23 марта 2009 года. То есть, суд принял решение, не соответствующее закону.
Суд ссылается на Устав ТСЖ, утвержденный 27.05.2008 года общим собранием жильцов. Однако суд приводит в своем решении решение собрания членов товарищества от 20 мая 2008 года, которым устанавливается момент оплаты по показаниям счетчиков, а также решение общего собрания членов товарищества от 25.04.2008 года, которым определена оплата слива стояков воды и утверждена оплата за отключение одного стояка воды в размере 500 руб. При этом судом не установлено, был ли принят на тот момент Устав ТСЖ, какими полномочиями он наделял общее собрание и правление ТСЖ.
В приведенном ниже абзаце суд противоречит сам себе: «О том, что Третьякова не проживает в квартире, а проживает по месту регистрации, где она пользуется льготой как ветеран труда, суду доказательств не предоставлено. Предоставление льгот по категории «ветеран труда» Третьяковой предоставляется по квартире 72 в доме № 17 по ул. Вологодская, в связи с чем льготы по коммунальным услугам в ТСЖ «Воскресенская 12» не могут быть предоставлены.». То есть, судом признано, что Третьякова Л.Е. пользуется льготами «Ветеран труда» именно по адресу по ул. Вологодской!
Суд обоснованно приводит статью 145 ЖК РФ о том, что к компетенции общего собрания ТСЖ отнесены установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества, образование специальных фондов, и др. При этом суд делает вывод, не основанный на законе, что, несмотря на то, что решение по несению расходов по устранению последствий пожара принято на заседании правления ТСЖ, данные расходы подлежат взысканию, поскольку, как пояснила представитель ТСЖ, оплата произведена всеми собственниками, работы выполнены. В нарушение указанной нормы ГК судом было признано и право Правления собственников жилья доначислить расходы по горячей и холодной воде за период фактического проживания с 1 января 2005 года. Суд не только противоречит законодательству, но и Уставу самого ТСЖ, который к исключительной прерогативе именно общего собрания относит составление и обоснование расходов и платежей!
Суд, применяя п. 11 ст. 155 ЖК РФ, не применяет норму, установленную п. 6 этой же статьи: не являющиеся членами ТСЖ собственники помещений в многоквартирном доме, в котором создано ТСЖ, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с ТСЖ. Судом не устанавливалось, есть ли у Третьякова В.И. и Третьяковой Л.Е. подобные договоры.
Компенсация морального вреда в размере 1000 рублей должна также быть взыскана в пользу Третьякова В.И., так как длительное и незаконное требование с него и его матери платежей привело к ухудшению его здоровья, вызывая повышение артериального давления и головные боли.
Таким образом, суд, при вынесении решения, неправильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела, а также положил в основу не доказанные обстоятельства, имеющие значение для дела, а также не применил закон, подлежащий применению.

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст.20, 196 ГК РФ, ст.ст. 320, 328, 330 ГПК РФ
просим:
- решение мирового судьи судебного участка № 5 Октябрьского округа г. Архангельска, исполняющего обязанности мирового судьи судебного участка № 1 Ломоносовского округа г. Архангельска, Кочевой Г.Н в удовлетворении наших исковых требований к ТСЖ «Воскресенская-12» о взыскании излишне начисленных и выплаченных платежей в сумме 4040 рублей, морального вреда в сумме 1000 рублей, о перерасчете коммунальных платежей в сумме 7273 рубля 65 копеек отменить и вынести новое решение.

«___» ____________ 2009 г.
В.И. Третьяков

Л.Е. Третьякова

Василий, это мой комментарий его печатать не надо J. Во-первых, распечатать текст жалобы в 5 экземплярах: 4 сдать в суд, один оставить себе. Перед этим указать адреса ИРЦ и Водоканала. Расписаться обоим с мамой, если у мамы нотариальная доверенность – расписаться может она сама за вас обоих, поставить дату того дня, когда будете подавать. То, что выделено красным шрифтом, оставить только в том случае, если Вы или мама не являетесь членами ТСЖ, или одна мама не является. Я думаю, что она – не член ТСЖ. Тогда оставить текст про нее, удалить про Вас, выделение убрать. В суде общей юрисдикции будет рассматриваться ВСЕ ЗАНОВО. Поэтому заявляйте все те же требования, а насчет компенсации морального вреда – валите все на здоровье, потому что моральный вред у нас – это претерпевание физических и нравственных страданий. Наверняка за последнее время у Вас повышалось давление или было что-нибудь еще. Принесите справку из ГД-центра, если не было (что хорошо для здоровья) - пусть врач «нарисует», от него не убудет, эту справку предъявите уже в суде.



Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
binnick
Дата: Понедельник, 06.04.2009, 20:37 | Сообщение # 27
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
На мой дилетантский взгляд просто здорово! Теперь вопрос: а где Василий?


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Pringles
Дата: Понедельник, 27.04.2009, 00:03 | Сообщение # 28
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
У меня история тоже была с военкоматом. Хотели в армию забрать biggrin я им документы дал все, даже то что у меня инвалидность, а они говорят типа в больницу тебя положем, я отказался, далее комиссию все же в военкоме прошел, сказали все признан ограниченно годным - это значит что служить могу только в военное время, сказали тогда приходи за воен. билетом через пол года. а когда пришол говорят, ничего не знаем про вас, дела вашего нет.
5 писем в прокуратуры - через месяц воен. билет был мой.
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 27.04.2009, 11:13 | Сообщение # 29
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Pringles, Молодец, Леша! С бюрократами только так!


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
О(тчк)к(тчк)
Дата: Понедельник, 27.04.2009, 12:41 | Сообщение # 30
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
А я до сих пор военнообязанный. Не хотят снимать с учета, говорят - волокита. biggrin Первый получал инвалидность всех врачей в поликлиннике прошел. Через несколько дней двинул в военкомат. Там тоже пришлось медкомиссию проходить. Причем врачи были те же самые люди. biggrin
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Правовая грамотность: практика » Дела житейские (судебная практика)
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024