Среда, 12.05.2021, 03:58
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Моё знакомство с ХПН (Здравствуйте,дорогие форумчане.)
Моё знакомство с ХПН
fffas
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 08:45 | Сообщение # 121
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1874
Награды: 5
Репутация: 30
Статус:
binnick,
А кроме того ну похитрее что ли нужно быть , подиграть системе .... субъективные результаты всегда можно сгустить .
Как вы думаете , что напишет врач на ответ нормально или терпимо о состоянии здоровья ?
Мне доводилось бывать с обратной стороны КЭК . там иногда такие артисты бывают - Шекспир отдыхает .


Сообщение отредактировал fffas - Понедельник, 01.02.2021, 08:50
 
Deshi2
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 09:02 | Сообщение # 122
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Награды: 4
Репутация: 16
Статус:
Пациент в преддиализном состоянии не должен ничего решать, пытаться обхитрить систему (которая и без того хитрая), играть с ней. Он должен придти к врачу (или приехать) и всё. Дальше ему должны провести диализ. Уремические токсины могут влияеть на сознание, образ мыслей, мироощущение. Это тяжелое состояние и пациенту нужна профессиональная помощь. Родственники, которые будут реально помогать есть не у всех. А то, что наши пациенты и их родственники привыкли всего сами добиваться, входить в закрытые двери, отстаиваться свои права и прочее - это суровая реальность, в которую поставлены все мы и вынуждены приспосабливаться.

fffas, мне и вам хорошо рассуждать, что все зависит от пациента, когда мы в зравом сознании, но это не всегда так. Тут описывается женщина, которой назначили диализ челез два дня. Не знаю быстро это или долго, но ее состояние (рвота, головокружение) не позволяет ей ни с кем договариваться. На что ей надеяться? В других странах может и не лучше, но разве к этому нужно стремиться?


Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать


Сообщение отредактировал Deshi2 - Понедельник, 01.02.2021, 09:02
 
fffas
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 09:19 | Сообщение # 123
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1874
Награды: 5
Репутация: 30
Статус:
Цитата Deshi2 ()
не позволяет ей ни с кем договариваться. На что ей надеяться?

Чем отличается наша болячка - неспешностью ! это не инсульт , не инфаркт где все отдано на откуп времени и везению .
обычно бывает так - ой, мне хреново ! а , нет , чуть отпустило ... похожу ка я еще на работу , у меня там 1001 нерешенных дел .
и таких циклов несколько растянутых зачастую на года . А потом бац и неотложка . И при чем тут врач и система ? Мы взрослые люди и сами отвечаем за свою жизнь .

Цитата Deshi2 ()
Он должен придти к врачу (или приехать) и всё.

Ну ну ... и розовые пони бегают по радуге . Я не готов рассматривать идеальные системы , да и вообще вопрос существуют ли они ? страховая медицина ? в нынешнем виде спорно ....

Впрочем один раз в далеком 94 году я был в подобной идеальной системе- называется подольский госпиталь 1586 . все было именно так как вы желаете - я нарисовал все свои проблемы и меня прогнали по всем специалистам в рамках одной организации . вылечить конечно не вылечили (это было невозможно на тот момент) но абсолютно полную картину нарисовали . Сделано в СССР © !


Сообщение отредактировал fffas - Понедельник, 01.02.2021, 09:34
 
Гравитация
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 09:39 | Сообщение # 124
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
В споре конечно, как говорится, рождается истина. Но истина такова, что человеческая жизнь ничего не стоит сейчас, к сожалению. Ты сам за неё борешся, либо отпускаешь руки.
 
binnick
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 11:41 | Сообщение # 125
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 11048
Награды: 91
Репутация: 179
Статус:
Растянута на годы - да. И что?
Абсолютно согласен с Deshi2. У меня были эти годы перед диализом, я лучше лечащих врачей знал все эти стадии ХБП и рекомендации по началу диализа. Я мог влиять на мнение врачей. Но я не мог понять, пора мне уже на диализ или ещё рано?
Показательный пример приводил где-то Алексей Юрьевич, про пациента с ХПН, который засыпал во время визита, но утверждал, что чувствует себя хорошо.
Только нормальный, опытный нефррлог может более-менее правильно определить время перехода на диализ. Остальное все - пустые разговоры и тупые, не осмысленные действия.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 13:01 | Сообщение # 126
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26191
Награды: 68
Репутация: 175
Статус:
а мне кажется довольно ясным путь применения этих рекомендаций. Клинические и лабораторные данные важны, при этом время начала
диализа должно у каждого больного определяться индивидуально, с учетом всей совокупности этих данных. Определить его может лишь опытный врач.
 
fffas
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 13:05 | Сообщение # 127
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1874
Награды: 5
Репутация: 30
Статус:
Цитата binnick ()
Я мог влиять на мнение врачей. Но я не мог понять, пора мне уже на диализ или ещё рано?

Я тоже мог влиять на врачей и я это сделал . Пол года раньше ничего не меняет , это гораздо лучше чем опоздать . Ни секунды не жалею !

Да где же их взять нормальных опытных , вон в нашей поликлинике уже трое из азии . А так я тоже за все хорошее и против всего плохого .
Других писателей у меня для товарища Поликарпова нет ©
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 13:10 | Сообщение # 128
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26191
Награды: 68
Репутация: 175
Статус:
Цитата fffas ()
Других писателей у меня для товарища Поликарпова нет
ну как-то так... особенно если перед этим выполоть и вытоптать поле где они произрастают
 
fffas
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 13:17 | Сообщение # 129
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1874
Награды: 5
Репутация: 30
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
особенно если перед этим выполоть и вытоптать поле где они произрастают

Надеюсь это вы не источнику предъявляете ? smile
Современные креативные и эффективные заслуживают отдельного котла ....
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 15:56 | Сообщение # 130
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26191
Награды: 68
Репутация: 175
Статус:
Цитата fffas ()
Современные креативные и эффективные заслуживают отдельного котла ....
это уж точно...
 
binnick
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 17:26 | Сообщение # 131
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 11048
Награды: 91
Репутация: 179
Статус:
Ну, знаете, Алексей Юрьевич, Вас трудно назвать неопытным врачом, потому Вам все ясно и понятно. Я же другого человека спрашивал:)
А он вот отвечает, что у них в поликлинике. Так есть ли кто в этой поликлинике, кто вовремя на диализ отправит? Согласно процитированным здесь рекомендациям?
Далеко не все пациенты могут сами решать вопрос о сроках начала диализа, особенно если их мозг отравлен уремическими токсинами.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 17:55 | Сообщение # 132
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26191
Награды: 68
Репутация: 175
Статус:
Цитата binnick ()
Далеко не все пациенты могут сами решать вопрос о сроках начала диализа,
решать без пациента все равно нельзя, но решать нужно в тандеме нефролог+пациент. Иногда еще + супруг/супруга
Цитата binnick ()
ак есть ли кто в этой поликлинике, кто вовремя на диализ отправит?
вот это очень важно, во многих поликлиниках нет нефролога.
 
fffas
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 18:41 | Сообщение # 133
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1874
Награды: 5
Репутация: 30
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
решать без пациента все равно нельзя, но решать нужно в тандеме нефролог+пациент. Иногда еще + супруг/супруга

Именно так - за ручку уже давно никого не водят . капитализм ...
Цитата Алексей_Денисов ()
вот это очень важно, во многих поликлиниках нет нефролога.

скажу больше у нас на ГОРОД ( почти 400тыс ) 1 нефролог . Есть еще ДЦ , там еще есть врачи , но первичкой все равно занимается тот один
 
Deshi2
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 18:47 | Сообщение # 134
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Награды: 4
Репутация: 16
Статус:
Я к нефрологу в поликлинике ходил только за направлением в областную нефрологию. Она смотрела на анализы и всегда мне его охотно выписывала. А потом нефролога у нас вообще не стало, направление теперь надо брать у уролога.


Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 01.02.2021, 21:08 | Сообщение # 135
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26191
Награды: 68
Репутация: 175
Статус:
Цитата fffas ()
за ручку уже давно никого не водят . капитализм
я бы не связывал так.. но патернализм уходит постепенно в прошлое, уступая место патртнерским отношениям врача и пациента. Некоторые ностальгируют, это нормально.
Цитата
Фирс. Перед несчастьем то же было: и сова кричала, и самовар гудел бесперечь.
Гаев. Перед каким несчастьем?
Фирс. Перед волей.
«Вишневый сад».
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Моё знакомство с ХПН (Здравствуйте,дорогие форумчане.)
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2021