У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
binnick, А кроме того ну похитрее что ли нужно быть , подиграть системе .... субъективные результаты всегда можно сгустить . Как вы думаете , что напишет врач на ответ нормально или терпимо о состоянии здоровья ? Мне доводилось бывать с обратной стороны КЭК . там иногда такие артисты бывают - Шекспир отдыхает .
Сообщение отредактировал fffas - Понедельник, 01.02.2021, 08:50
Пациент в преддиализном состоянии не должен ничего решать, пытаться обхитрить систему (которая и без того хитрая), играть с ней. Он должен придти к врачу (или приехать) и всё. Дальше ему должны провести диализ. Уремические токсины могут влияеть на сознание, образ мыслей, мироощущение. Это тяжелое состояние и пациенту нужна профессиональная помощь. Родственники, которые будут реально помогать есть не у всех. А то, что наши пациенты и их родственники привыкли всего сами добиваться, входить в закрытые двери, отстаиваться свои права и прочее - это суровая реальность, в которую поставлены все мы и вынуждены приспосабливаться.
fffas, мне и вам хорошо рассуждать, что все зависит от пациента, когда мы в зравом сознании, но это не всегда так. Тут описывается женщина, которой назначили диализ челез два дня. Не знаю быстро это или долго, но ее состояние (рвота, головокружение) не позволяет ей ни с кем договариваться. На что ей надеяться? В других странах может и не лучше, но разве к этому нужно стремиться?
не позволяет ей ни с кем договариваться. На что ей надеяться?
Чем отличается наша болячка - неспешностью ! это не инсульт , не инфаркт где все отдано на откуп времени и везению . обычно бывает так - ой, мне хреново ! а , нет , чуть отпустило ... похожу ка я еще на работу , у меня там 1001 нерешенных дел . и таких циклов несколько растянутых зачастую на года . А потом бац и неотложка . И при чем тут врач и система ? Мы взрослые люди и сами отвечаем за свою жизнь .
ЦитатаDeshi2 ()
Он должен придти к врачу (или приехать) и всё.
Ну ну ... и розовые пони бегают по радуге . Я не готов рассматривать идеальные системы , да и вообще вопрос существуют ли они ? страховая медицина ? в нынешнем виде спорно ....
В споре конечно, как говорится, рождается истина. Но истина такова, что человеческая жизнь ничего не стоит сейчас, к сожалению. Ты сам за неё борешся, либо отпускаешь руки.
Растянута на годы - да. И что? Абсолютно согласен с Deshi2. У меня были эти годы перед диализом, я лучше лечащих врачей знал все эти стадии ХБП и рекомендации по началу диализа. Я мог влиять на мнение врачей. Но я не мог понять, пора мне уже на диализ или ещё рано? Показательный пример приводил где-то Алексей Юрьевич, про пациента с ХПН, который засыпал во время визита, но утверждал, что чувствует себя хорошо. Только нормальный, опытный нефррлог может более-менее правильно определить время перехода на диализ. Остальное все - пустые разговоры и тупые, не осмысленные действия.
а мне кажется довольно ясным путь применения этих рекомендаций. Клинические и лабораторные данные важны, при этом время начала диализа должно у каждого больного определяться индивидуально, с учетом всей совокупности этих данных. Определить его может лишь опытный врач.
Ну, знаете, Алексей Юрьевич, Вас трудно назвать неопытным врачом, потому Вам все ясно и понятно. Я же другого человека спрашивал:) А он вот отвечает, что у них в поликлинике. Так есть ли кто в этой поликлинике, кто вовремя на диализ отправит? Согласно процитированным здесь рекомендациям? Далеко не все пациенты могут сами решать вопрос о сроках начала диализа, особенно если их мозг отравлен уремическими токсинами.
Я к нефрологу в поликлинике ходил только за направлением в областную нефрологию. Она смотрела на анализы и всегда мне его охотно выписывала. А потом нефролога у нас вообще не стало, направление теперь надо брать у уролога.
я бы не связывал так.. но патернализм уходит постепенно в прошлое, уступая место патртнерским отношениям врача и пациента. Некоторые ностальгируют, это нормально.
Цитата
Фирс. Перед несчастьем то же было: и сова кричала, и самовар гудел бесперечь. Гаев. Перед каким несчастьем? Фирс. Перед волей. «Вишневый сад».
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.