|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Всем привет и наилучшие пожелания!
| |
ТВладимир
 |
Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 16:13 | Сообщение # 1486 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9793
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: 
|
Quote (Оля) приходи ко мне Олечка, конечно я готов, уже я начал движение в твою сторону )) Бум бороться))) 
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
| |
| |
ТВладимир
 |
Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 16:14 | Сообщение # 1487 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9793
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: 
|
Смешанная женско-мужская борьба - это очень хорошее средство сгонять килограммы))) 
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
| |
| |
Анеле
 |
Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 17:17 | Сообщение # 1488 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4916
|
Quote (okslady) пойдем ко мне Quote (Оля) приходи ко мне (ну его в баню, вытерла, а то у меня тоже сначала вербально, а потом подумать , но что-то, видать, Владимир знает ).
Сообщение отредактировал Анеле - Воскресенье, 15.04.2012, 17:22 |
| |
| |
ТВладимир
 |
Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 17:21 | Сообщение # 1489 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9793
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: 
|
Анеле, ))))))))))))) Лена не смеши))) 
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
| |
| |
светик
 |
Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 22:16 | Сообщение # 1490 |
|
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1949
Награды: 30
Репутация: 53
Статус: 
|
|
| |
| |
ТВладимир
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 10:08 | Сообщение # 1491 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9793
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: 
|
Прочитал статью о чертополохе, и решил написать про Бессмертник
Я проболел в прошлом месяце, холециститом (чебурек, жирный, горсть миндаля, все запито бутылкой газировки, т.е. настоящая, постпересадочная диета ) , думаю недели 2 принимал Но-Шпа, Танацехол, Фестал, Панкреатин, (все прописывал врач) делал УЗИ внутренних органов, все в норме, поджелудочная, в верхней границе, а так без особенностей. но желчь не выходит, боли и ночью и днем. И тут, терапевт со стажем, говорит, пей настой Бессмертника, причем это тот случай, когда не возможно - "перепить" то есть, пей вместо воды. Начал, и через 3-4 дня полностью забыл о боли. Вот такая трава. Может не всем подойдет, но мне вот, как раз )) Мой трансплатолог одобрил.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Среда, 18.07.2012, 10:15 |
| |
| |
lyym
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 12:04 | Сообщение # 1492 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: 
|
А еще есть хороший( травяной) и дешевый препарат Лив 52. Думаю, что и после пересадки противопоказаний не будет ( спросить врача)...
.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 12:13 | Сообщение # 1493 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
но не забывайте, что препараты чертополоха исследовались двойным слепым методом и у строго ограниченной группы пациентов(поэтому я и разместил ту информацию), а вы рассказываете о совершенно ненаучных историях
|
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 14:01 | Сообщение # 1494 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Владимир, в 50-60гг прошлого века, когда еще не было такого разнообразия лекарственных средств, врачами широко применялись лекарственные растения, а такое средство как бессмертник моя мать постоянно принимала при печеночных проблемах. Это сейчас врачи свысока и пренебрежительно отзываются о них, а они в свое время много жизней спасли. Действие лекарственных трав слабое и мягкое и принимать их надо длительно, а вот после того как современные люди "напичканы" сильнодействующими лекарственными препаратами действие лекарственных трав можно и не заметить.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Среда, 18.07.2012, 14:03 |
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 14:12 | Сообщение # 1495 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
не склонен отрицать фитопрепараты... просто всему свое место и время.. у всего есть свои границы и рамки... сейчас принято эффект лекарственных средств оценивать на основании доказательств
|
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 14:45 | Сообщение # 1496 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
А что эффект фитопрепаратов из пальца высосан, да их эффект доказан много тысячелетней историей применения, фито препараты оффицинальны во многих странах, а это просто так не признают, а современные препараты десяток другой лет, и то сколько было случаев когда препарат исследовали, исследовали, признавали , а потом выяснялись уже при применении такие побочки, что шум был на весь мир. При лечении травами нужно упорство и длительность, а сейчас всем нужен сиюминутный результат, не важно что он даст в последствии.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 15:12 | Сообщение # 1497 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Quote (Шпалыч) их эффект доказан много тысячелетней историей применения иногда да, иногда нет, часть фитопрепаратов с успехом используется, часть нет, вся фармакология выросла из лечения травами.. но ведь выросла... часть эффекта трав сильно мифологизирована... почитайте обзор про травы
|
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 15:47 | Сообщение # 1498 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
У меня нет пиитета перед американскими учеными, тем более в вопросах фитотерапии, они всего то появились на свет чуть более 200лет и считают что с их появлением и началась история. В своей работе он ссылается на китайские и тибетские травы и как и что они там в США в них добавляют. Наиболее полезны травы собранные в местности где проживает больной, так что перечисленное им - это экзотика, наподобие японских роллов и западноевропейской колбасы из сырого фарша, и мало отношение имеет к нам. Во вторых , а что у нас намешивают в патентованные лекарства? сколько подделок и контрафакта? Конечно врач назначит сильнодействующее и быстродействующее лекарство, хотя оно имеет и множество побочек и противопоказаний, чем лечение травами в течении более менее длительного срока. Да и психологически больной более верит в дорогущий препарат, чем в копеечные фитопрепараты. А современные доктора хоть знают что о лечебных свойствах трав?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 17:10 | Сообщение # 1499 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
не в пиитете дело.. там есть и о "простых" травах и растениях Quote (Шпалыч) Наиболее полезны травы собранные в местности где проживает больной это известный миф я думаю, каждый заслуживает той травы, которую покупает
|
| |
| |
ТВладимир
 |
Дата: Среда, 18.07.2012, 17:22 | Сообщение # 1500 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9793
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: 
|
Quote (Алексей_Денисов) вы рассказываете о совершенно ненаучных историях В реестре лекарственных средств, Бессмертник указан,как лечебное средство растительного происхождения. Он прошел сертификацию? Можно ли считать его препаратом, неофициальным, или лечение им ненаучным с точки зрения официальной медицины? Если он не является лекарственным средством растительного происхождения, то... чем он является? Зачем он сертифицирован? Почему продается в официальных учреждениях, и почему рекомендуется к применению врачами клиник? Может они все шарлатаны? Может быть он вреден для здоровья? Почему, в моем случае произошло излечение? В справочнике М.Д Машковского под редакцией ДМН С.Д Южакова: "Лекарственные средства" Пособие для врачей том 2, 14 -е издание, Москва, издательство "Новая Волна" 2002 г в первом томе, на стр. 501 Глава 6 "Гепатотропные средства" , в разделе" Желчегонные средства" , так же указано это средство под п. 5 "Цветки Бессмертника песчаного" и т.д и т.п. Это около научно?
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Среда, 18.07.2012, 19:58 |
| |
| |
|