Четверг, 13.08.2026, 03:15
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса  
Дженерики иммуносупрессоров
lyym
Дата: Вторник, 07.11.2017, 11:18 | Сообщение # 2371
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Вместе с мужем пересаживалась женщина. Прошло уже 5.6 лет. С самого начала смены препаратов, а это у нас в Нижнем 5 лет, она пьет все, что дают. Програф, Тева, Такросел, сейчас уже 6 месяце ОЗОН. Паника есть, каждый раз, но деваться некуда. Причем при переходе с одного дженерика на другой, доп. анализов у нас не назначают . На концентрацию. Хочешь, сдавай за свой счет и отслеживай. Общались на прошлой неделе. Пока,вроде, все нормально у нее. Креатинин правда в районе 200-250, но критичного ТТТ ничего не было. Судя по тому, что анализы сдала месяц назад, а результатов до сих пор не знает ( аналогично cry ) все Ок у нее. Иначе, наверное sad , позвонили бы из больницы? Хотя, последнее время, не уверена, что позвонят...
А мы боимся переходить, покупаем уже 5 лет програф...Но судя по ценам, здесь, скоро и мы перейдем...


.


Сообщение отредактировал lyym - Вторник, 07.11.2017, 11:21
 
Lisa
Дата: Вторник, 07.11.2017, 11:39 | Сообщение # 2372
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 4
Статус:
Все поняла! Спасибо! Будем думать и врпча пытать!
А Програф пркупаете - я нашла пр-ва Ирландия в инете - 3300 р за 50 таблеток - это и есть оргинал? Цена похожа?
 
lyym
Дата: Вторник, 07.11.2017, 12:25 | Сообщение # 2373
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Я покупала здесь, на сайте. В московских аптеках можно найти дешевле, чем на сайте. Правда с истекающим сроком. Другое дело, как их выкупать? Наверное будем раз в 6 месяцев ездить в Москву, закупаться))) Все-равно сейчас тоже 08.17 допиваем ((( В Нижнем прографа в аптеках нет вообще.


.
 
Мелисса
Дата: Вторник, 07.11.2017, 14:44 | Сообщение # 2374
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Ни разу за 9.5 лет не пила дженерик и не собираюсь. Что-то получаю, что-то покупаю.


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
fffas
Дата: Вторник, 07.11.2017, 15:16 | Сообщение # 2375
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус:
Цитата Мелисса ()
Ни разу за 9.5 лет не пила дженерик и не собираюсь

Всякие ситуации бывают ... сейчас все эти лекарства относительно подешевели ( да , я не оговорился . 7 лет назад цены были выше ) , но всё равно по магазинным ценам я не потяну . всё мое добро на месяц тянет больше 20 тысяч sad
 
Lisa
Дата: Вторник, 07.11.2017, 18:35 | Сообщение # 2376
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 4
Статус:
Ну вот врач сегодня сказал что то что сейчас дают ( Такролимус, индия для Новартис, Швейцария), еще нормальные и покупать сейчас он не видит смысла, а вот когда российские начнут выдавать но пиши-пропало - придется по возможности покупать.
 
fffas
Дата: Вторник, 07.11.2017, 22:53 | Сообщение # 2377
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус:
Цитата Lisa ()
а вот когда российские начнут выдавать но пиши-пропало

Почему ? мы же только фасуем , а субстанция неизвестно чья . вон про цивалган вполне нормальные отзывы .
 
Pringles
Дата: Среда, 08.11.2017, 00:10 | Сообщение # 2378
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
Моя врач тоже самое сказала - такролимус россия - это потеря почки
 
lyym
Дата: Среда, 08.11.2017, 07:38 | Сообщение # 2379
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Цитата Lisa ()
( Такролимус, индия для Новартис, Швейцария


Это что за препарат? Название есть? У нас уже с января ОЗОНОВСКИЙ.


.
 
lyym
Дата: Среда, 08.11.2017, 07:42 | Сообщение # 2380
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Цитата fffas ()
Почему ? мы же только фасуем , а субстанция неизвестно чья


Не уверена. Думаю, что ОЗОН и субстанцию сам замешивает. А капсулы...Вы бы видели эти капсулы. Большие. Думаю их и глотать трудно((( Посмотрим, что будет дальше. Люди пьют уже по 6 месяцев, пока ТТТ, изменений в анализах нет.


.
 
Lisa
Дата: Среда, 08.11.2017, 10:13 | Сообщение # 2381
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 4
Статус:
Lyym, вот сфоткала:
сказали эти еще нормальные, как дальше -посмотрим
Прикрепления: 5659615.jpg (57.1 Kb) · 5453672.jpg (48.7 Kb)
 
lyym
Дата: Среда, 08.11.2017, 11:09 | Сообщение # 2382
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Да, это такросел. У нас его уже с января не дают. Может хоть сейчас не будут менять каждые 6 месяцев препараты? Хотя в России уже несколько производителей такролимуса.


.
 
RUSYA81
Дата: Четверг, 09.11.2017, 08:16 | Сообщение # 2383
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 280
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
Компания Sandoz принадлежит Новартису.
 
orlangur
Дата: Пятница, 24.11.2017, 17:55 | Сообщение # 2384
Группа: Удаленные

Кстати почему все так боятся Дженериков?
Вы знаете, что такое Дженерик?
Это полный аналог, биоэквивалентность которого подтверждена.
Биоэквивалентность - действует 100% также. Действующее вещество и дозировка 100% аналогична.
Что это своими словами, одна фармкомпания придумала вещество, запатентовала название и молекулярный состав.
Через 5-20 лет действие патента закончилось, у фармацевтических компаний есть возможности с помощью специального оборудования,
выяснить молекулярный состав и они это делают, то есть какая там молекула работает известно сразу же. Останавливает патент. Действие закончилось.
Выпускают, возможно, даже с таким же названием, полный аналог. Отличаться может только рецептура. Но действующее вещество и дозировка аналогичны полностью. Биоэквивалентность подтверждается. Даже некоторые крупные фарм. компании проводят клинические испытания. Хотя это не обязательное требование.
Считается, что нет смысла, ведь полный, сто процентный аналог, и испытания уже были. Но тем не менее некоторые делают повторно.
Теперь вопросы, которые вы можете задать
1. Почему оригинал дороже?
Потому что компания затрачивает порядка 2 млрд долларов на его разработку, исследования, маркетинг и так далее и компании надо отбить эти деньги
А почему Дженерик дешевле? Если полный аналог? А потому, что молекулярная формула здесь сворована, самим разрабатывать ничего не надо.
Но эта формула такая же, все точно то же. Единственно неактивные вещества могут немного отличаться, ведь рецептура у всех будет разная.
2. Почему же врачи советуют оригиналы?
Ответов может быть несколько.
а) врачи сами заинтересованы, тем или иным способом, в распространении оригинала
б) врачи искренне заблуждаются, не зная толком, что такое Дженерик
в) некомпетентность

Теперь все ли Дженерики одинаковые и у всех ли компаний можно их покупать.
А вот здесь думаю не все одинаковые. Покупайте Дженерики крупных компаний, и желательно которые имеют сертификацию GMP.
Скажем я более скептически отношусь к Дженерикам производства Индии, чем к нашим Российским.
У Индии уже порядка 700 Дженериков было заблокировано ВОЗ, что-то они там подделывали. результаты испытаний, или исследований.
Исходное сырье может быть разным, его контроль, качество сырья исходного разное.
У наших российский компаний сертифицированных по GMP все на высшем уровне.
И такому дженерику можно доверять в большей степени, чем индийскому.

Надеюсь кому-нибудь была полезна эта информация


Сообщение отредактировал orlangur - Пятница, 24.11.2017, 17:57
 
lyym
Дата: Пятница, 24.11.2017, 20:21 | Сообщение # 2385
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Боимся не то, что дженерик, а то, что каждые 6 месяцев разные дают (((


.
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2026