Вторник, 04.08.2026, 04:29
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса  
Дженерики иммуносупрессоров
Kirill
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 00:30 | Сообщение # 1591
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Повторение 1986 года
 
iriNNka
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 00:52 | Сообщение # 1592
Группа: Нет с нами
Сообщений: 479
Награды: 31
Репутация: 28
Кирилл,если не трудно,расскажите что было в 1986 году?
 
Naasory
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 11:23 | Сообщение # 1593
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
Цитата (iriNNka)
что было в 1986 году?

я помню только аварию на ЧАЭС
 
lyym
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 13:29 | Сообщение # 1594
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Наташ, не наговаривай на себя.Не можешь ты ее помнить)


.
 
Naasory
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 17:28 | Сообщение # 1595
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
Цитата (lyym)
Наташ, не наговаривай на себя.Не можешь ты ее помнить)

как сейчас помню, лежу в животе у мамы (3 месяца до рождения), и слышу все эти разговоры...
Ну а так конечно, да, забыла добавить что из информационных источников =)
 
Kirill
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 19:22 | Сообщение # 1596
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
В 1986 году Сандиммун только появился в Москве на апробации.Операции пошли на ура. Но у врачей не было опыта работы с ним. Не в каких дозах пить не какую концентрацию поддерживать. И через пол года начинались проблемы. Начинал расти креатинин а лечили криз отторжения. Короче почти 80 процентов почек накрылось через 2-3 года. Потом фирмачи доработали лекарство и назвали его Сандиммун-Ниорал.
 
iriNNka
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 20:36 | Сообщение # 1597
Группа: Нет с нами
Сообщений: 479
Награды: 31
Репутация: 28
Понятно. Но тогда видимо речь не шла о дженериках. Но я сама в 1993 начинала пить Сандиммун,а Сандиммун Неорал появился позже.
 
Kirill
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 21:19 | Сообщение # 1598
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Но ты пила наверно в меньших дозах . В 1986 начальные дозы были по 3-3.5 мл. 2 раза в день. И только в житкой форме. Альтернативы Сандиммуну не было. Какие там дженерики.
 
iriNNka
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 21:32 | Сообщение # 1599
Группа: Нет с нами
Сообщений: 479
Награды: 31
Репутация: 28
Да,начинала на жидком Сандиммуне,появился Неорал и перевели на капсулы. Дозы сначала большие были и учитывая то,что я тогда была ребёнком))
 
Фантасмагория
Дата: Среда, 03.04.2013, 23:29 | Сообщение # 1600
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Награды: 4
Репутация: 10
Статус:
Что за бред? Какие жалобы на побочные явления могут написать пациенты? У докторов все работает, сама Томилина говорила, что не выявлены отклонения после приема Экорала, она не знает как, но препарат работает, это не микроэмульсия, как неорал, а гель, и каковы перспективы от длительного приема данного препарата, никто сейчас сказать не может. Жалобы о нежелательных явлениях, о побочках должны собирать и отправлять врачи, но не пациенты.
Ладно, а перспективы то какие, на след. полугодие тоже будет экорал, или можно надеяться на неорал? Кстати, в отделении неорал есть.
 
Maxim_Razny
Дата: Четверг, 04.04.2013, 12:34 | Сообщение # 1601
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Цитата (Фантасмагория)
Кстати, в отделении неорал есть.

Насколько я знаю, московские все любыми правдами-неправдами стремятся лечь в 52-ю, хоть на дневной стационар, чтобы хоть немножко еще потянуть на Неорале. Что будет потом - единый Бог знает...


Остановим разрушение российской системы бесплатной медицины!
 
Halina
Дата: Пятница, 05.04.2013, 20:47 | Сообщение # 1602
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
Цитата (Фантасмагория)
это не микроэмульсия, как неорал, а гель,

Капсулы непрозрачные, желтые, 12.5 х 8 мм, мягкие, овальные, желатиновые, с напечатанным сдвоенным треугольником и маркировкой "25 mg"; содержимое капсул - прозрачная маслянистая жидкость от желтого до желто-коричневого цвета.

У нас выдают Экорал чешской фирмы IVAX (Айвэкс фармасьютикалз с.р.о.)
 
galina2505
Дата: Суббота, 06.04.2013, 15:01 | Сообщение # 1603
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Ребята, подпишите, пожалуйста, петицию (занимает 2 минуты) - нужно помочь собрать подписи для людей перенёсших трансплантацию в России, в том числе и детей, у них забирают качественное лекарство и меняют на некачественное. Спасибо!(подпишитесь, страна проживания не имеет значения). Открой ссылку
http://ellago.livejournal.com/350959.html

Текст обращения:

Кому:
Уполномоченному по правам человека при Президенте РФ Лукину В.П.
Уважаемый Владимир Петрович! Мы, граждане Российской Федерации, обращаемся к Вам с просьбой поддержать кампанию по противодействию разрушению в России системы бесплатного гособеспечения тяжелобольных качественными лекарствами.

В августе 2012 года Минздравсоцразвития вместо патентованных лекарств закупило нигде в мире доселе не применявшиеся «дженерики», в том числе – неапробированные иммуносупрессивные препараты для пациентов с трансплантированными органами. С этого момента начата кампания принудительного перевода этих больных на новые лекарственные средства. Мало того что эта кампания ведется без должного клинического сопровождения: в подавляющем большинстве случаев больных даже не предупреждают о рисках смены жизненно необходимого для них препарата, несмотря на то что при первых же опытах применения новых медикаментов зафиксированы многочисленные случаи тенденции к отторжению трансплантата!
Таким образом, под угрозу поставлено здоровье и даже жизнь десятков тысяч наших граждан. Минздравсоцразвития одним росчерком пера поставило трансплантированных больных перед выбором: или отказаться от гарантированного им Конституцией РФ бесплатного лекарственного обеспечения и закупать дорогостоящие патентованные медикаменты на свои деньги – или потерять обретенное было качество жизни не по вине собственных нарушений режима, а по воле бездушных чиновников.
Уважаемый Владимир Петрович! Мы просим Вас лично передать письмо-обращение трансплантированных больных Первым лицам РФ. Процесс разрушения конституционных основ государства должен быть остановлен!
С уважением,
[Ваше имя]


Сообщение отредактировал galina2505 - Воскресенье, 07.04.2013, 13:00
 
alexglazzol
Дата: Суббота, 06.04.2013, 20:06 | Сообщение # 1604
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
Вот извините, не сдержался. Я уже в подобной ветке писал о значении и последствиях такого значимого общественного запроса, как коллективное обращение в органы власти. Тут надо действовать очень осторожно! И всегда понимать, что второй раз уже пациент может не подписать....
Только на форуме Денисова собираются подписи чуть ли не 5(!!!) различных организаций! Так и хочется воскликнуть: " Вы хоть о чем-то думаете, Братцы?" Ведь еще Иван Андреевич Крылов в своей басне описал, чем обязательно закончится такая "инициатива"... Да и на память приходят 90-е годы, когда расплодились патриоты: партии разные, идея вроде как одна...
Тут, потом на форуме МООНП "НЕФРО-ЛИГИ" выложены уже чуть ли не все обращения, вся последовательность действий, весь алгоритм написания обращений. Сначала обращение в региональные органы здравоохранения, потом в территориальные управления Росздравнадзора, потом с отписками - в федеральный Минздрав и федеральный Росздравнадзор. Чем больше таких обращений будет - ВОТ ИМЕННО ТОГДА ЧИНОВНИКИ ЗАШЕВЕЛЯТСЯ!
Все уже выложено: и схемы при отказе от дженерика, и в случае употребления дженериков, и в случае невозможности определять концентрацию. Разве что пока не описана схема, когда пациент за свои деньги вынужден приобретать свои деньги... Но и по этому поводу тоже НАДО ПИСАТЬ!
Или вы до сих пор уверены, что владимиры владимировичи и владимиры петровичи вкупе с дмитриями анатольевичами начнут решать НАШИ проблемы? Да поймите уже, что ОНИ свое решение приняли, когда подписали эти законы, по которым мы должны жить, а точнее пытаться бороться жить.
Лично я уже ничего подписывать не буду. Предыдущую петицию я подписал. Единственный выход, способный решить нашу проблему, - АКЦИЯ ПРОТЕСТА. На самих пациентов я уже не надеюсь - писать большинство не будет. Будут либо покупать, либо терпеть действия побочных эффектов...


без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов
 
alexglazzol
Дата: Суббота, 06.04.2013, 21:15 | Сообщение # 1605
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
А вообще, принятые нашим государством поправки в законодательство, согласно которым заявки подают только по МНН на лекарственные препараты, на мой взгляд, самые что ни на есть коррупционные, впрочем, как и все...
Постараюсь объяснить. Приходится общаться с представителями других заболеваний, входящих в перечень 7-ми высокозатратных нозологий. У всех изначально закупают лекарственные препараты, исходя из заявок по МНН. Только лекарства-дженерики никто не употребляет. Как они поступают? Они идут на прием к лечащему врачу (это либо гематолог, либо онколог), который фиксирует "побочные эффекты": повышение артериального давления, ухудшение самочувствия, слабость, одышка, утомляемость и прочее.... И лечащий врач, как правило, он же главный внештатный специалист в соответствующей отрасли при региональном Минздраве, на основании этих "побочных эффектов" просит Минздрав предпринять меры... Да и проще Минздраву в данной ситуации, ведь соответствующие лекарства не на индусах апробировались...
Категория трансплантированных больных оказалась в самом ущемленном положении: им еще приходится определять концентрацию, фиксировать уровень креатинина, мочевины, иногда даже проводить биопсию трансплантата, - то есть заниматься сбором так называемой доказательственной базы, да еще в условиях полного отсутствия доступной и соответствующей медицины на местах...


без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов


Сообщение отредактировал alexglazzol - Суббота, 06.04.2013, 21:18
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2026