У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Шпалыч, если НЕ понимаешь о чём вообще речь, то зачем , НЕ разобравшись в ситуации, комментировать то, чего НЕ понимаешь ? Речь шла не о том , что 15 минут - это долго, а О ТОМ, что я сейчас трачу по ( ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙ )ПОЛТОРА- ДВА ЧАСА на дорогу !! И это без учёта того , сколько времени я жду перевозку после диализа ( в 20 -ке такого В ПРИНЦИПЕ не могло быть !!! ), а это время тоже достигает до полутора часов !!! И это при том, что я ЖИВУ в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ близости от ГКБ № 20 ! И не надо тут передёргивать слова !
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Вот и известный пациент 20 с этого форума с ником Василий неоднократно подчеркивал, что все долгожители со стажем более 20 и даже 25 лет в ДЦ при 20 пришли с ГКБ 50.
Василий у нас что - эксперт какой -то , раз Вы , Шпалыч, так безоговорочно апеллируете его мнением, выдавая его за какое -то экспертное заключение ? И пусть он НЕ ВРЁТ, во первых НЕ все долгожители были НЕ только из 50 -ки , НО и из других центров и отделений г.Москвы тоже были долгожители !!!
ЦитатаШпалыч ()
Вы же описываете диализ в 50 как какой то ужас с качеством ниже плинтуса
Ну во первых , я ещё НЕ описывал диализ в 50- ке , а всего лишь дал дружественный совет, того, что там НЕ так уж всё хорошо по сравнению с тем, что я видел в 20 -ке !!! Конечно, возможно, кому - то и отделение гемодиализа в 50 -ке за счастье будет , но поверьте , в 50 -ке гемодиализ намного ниже того уровня , какой был в Центре Диализа -Fresenius Москва , располагавшийся на территории ГКБ № 20 !! ВЫ хотите знать , что же именно там такого плохого в 50 -ке ? Можно очень долго всё перечислять, все недостатки, но одно я могу сказать , что это отделение гемодиализа в 50 -ке является МУНИЦИПАЛЬНЫМ , с вытекающими отсюда всеми последствиями : постоянная нехватка пластырей,изначально НЕ было ВООБЩЕ наборов для подключения , колют всех иглами с одинаковой цветовой маркировкой ,аппараты по качеству намного хуже тех, какие были в 20 -ке (постоянно глючат и ломаются !), диализаторы с малой проводимостью, ОЧЕНЬ ТЕСНЫЕ и неуютные залы, где НЕПОСРЕДСТВЕННО проходит диализ ! Врачи очень мало,почти НЕ информируют своих пациентов и почти никогда не говорят результаты анализов ( если, конечно их совсем НЕ достать своими вопросами и расспросами, то можно получить какую -то информацию, которая так порой необходима пациенту !!!) !! Да и многое другое тоже НЕ такого уровня , как было в 20 -ке !!! Конечно , в последнее время там, в 50 -ке , ситуация стала немного получше ! Но всё равно НЕ ТАКОГО УРОВНЯ , как было в 20 -ке !!
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Сообщение отредактировал sergun747474 - Вторник, 30.06.2015, 15:13
2,5 года из Южного Бутово, остальные 2,5 из г.Королева, в то время, когда ДЦ поближе было достаточно,
Ну а что же Вы тогда не переводились в Центры поближе ?? В первом случае, когда ВЫ ездили из Южного Бутова, то спокойно могли перевестись в Центр Диализа в Подольске ( Кстати сказать неплохой Центр ! Я там пробыл три недели , когда нас раскидали по разным центрам в связи с затоплением Центра Диализа в 20 -ке ). Во втором случае , Вы могли бы перевестись в Мытищи .
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Госпиталь ветеранов для меня это вообще другой конец Москвы !!! Да и мест там уже ДАВНО НЕТ ! Так что НЕ надо вводить в заблуждение людей !
Причем здесь Вы и ГВВ? Я Вас туда не приглашал и не звал. Кого я ввожу в заблуждение? У меня спросили где я проходил диализ - я человеку ответил. Только и всего.
Цитатаsergun747474 ()
Ну а что же Вы тогда не переводились в Центры поближе ?? В первом случае, когда ВЫ ездили из Южного Бутова, то спокойно могли перевестись в Центр Диализа в Подольске ( Кстати сказать неплохой Центр ! Я там пробыл три недели , когда нас раскидали по разным центрам в связи с затоплением Центра Диализа в 20 -ке ). Во втором случае , Вы могли бы перевестись в Мытищи .
Я и не собирался никуда переводиться, меня там абсолютно все устраивало. А написал я это для того, что ЕЗДИЛ САМ и не ныл.
но ваши претензии кажутся такими мелочными по сравнению с проблемами многих населенных пунктов России,
То есть по Вашему получается , что удалённость диализа от дома - это мелочь ? Когда на дорогу тратится намного больше времени, чем на саму процедуру гемодиализа ? Когда измотавшись в дороге и уставший и разбитый приезжаешь на диализ и соответственно , в таком состоянии УЖЕ НЕ приходится говорить о качественной процедуре гемодиализа, тем более , к тому же , если эта процедура и так уже , сама по себе НЕ качественная ! И если Вы, Шпалыч, считаете, что жизнь пациента гемодиализа - это мелочь , то с Вами всё понятно ! Вам бы , лишь бы поспорить тут , на форуме, НЕ разобравшись в ситуации и в положении очевидных вещей ( доступность близлежащих центров гемодиализа , которые бы соответствовали нормам гемодиализа ) и написать очередную глупость ! P.S. Да, я наслышан о серьёзной проблеме в регионах но речь в данной теме НЕ про регионы , а конкретно про СТРОИТЕЛЬСТВО НОВОГО ЦЕНТРА ДИАЛИЗА , который ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ ПОСТРОЕН , но вот только когда и где , и какой это диализ будет ( частный или муниципальный ) - вот ЭТО ТУТ и обсуждается !
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
В смысле - ездил сам ? На своей машине ? Я правильно Вас понял ? Если , Вы ездили на своей машине , то тут всё понятно - это намного удобней ( хоть и определенно рискованно для пациента гемодиализа ) , но речь шла тут о доставке пациента на гемодиализ на "перевозке" ( когда собирают 6-7 пациентов в один автобус и эти сборы занимают по времени полтора- два часа ) И я не ною , а говорю состояние вещей на сегодняшний момент !! Ведь намного проще , удобней и эффективней перераспределить пациентов по своим округам , поближе к своему месту проживания ( О чём Котенко и говорил на собрании - см.первый пост этой темы)
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Сообщение отредактировал sergun747474 - Вторник, 30.06.2015, 15:56
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.