У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Все спецслужбы мира не могут ничего поделать со смертниками, взрывающими себя.
Сильно громкая фраза. Очень даже могут. Не надо халатность и мздоимство наших правоохранителей в Сев.Осетии списывать на бессилие "всех спецслужб мира". Да и как-то больных на всю голову фанатиков пассионариями считать язык не поворачивается. В современном обществе "пассионарии" уже ничего решить не могут. И закончилось это Мао, Фиделем и ПолПотом - чем ниже уровень интеллектуального развития масс, тем выше шансы пассионариев. Вряд ли пассионарность Кастро сработала бы в Швейцарии. И у нас пассионарность сейчас работает только в малообразованной среде. (Посмотрите, например, на поклонниц Малахова) Да и пассионарность Гитлера сработала именно из-за нищеты и деградации в Германии, разоренной репарациями после первой мировой. И про Ленина-Троцкого-Сталина то же самое - надо вспомнить просто, что представляло из себя в смысле образованности основное население России перед 17 годом. А сейчас в нашем постиндустриальном обществе уже того, кто будет призывать людей жертвовать своим благополучием "за идею", сочтут просто идиотом.
Quote (2010)
А вообще - если у человека нет ничего, что он может поставить выше себя, что для него важнее собственного существования...жизнь его практически теряет смысл
И смысл этот иногда находят в самой неожиданной форме. И потом возвеличивают. Трудно ведь даже самому себе признаться в том, что помирать-то просто не хочется. Вот и начинается - как "они там без меня будут... для них только и живу..." Да и с детства нас вся система нашего образования приучала к тому, что это некрасиво - жить для себя. А для негров в Африке, или для романтики БАМа - уже вполне красивый смысл!
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Суббота, 18.09.2010, 17:05
И смысл этот иногда находят в самой неожиданной форме. И потом возвеличивают.
С этим абсолютно согласна - бывает, неожиданный. Но они ради него готовы жизнь положить. А ради чего готов жизнь положить нынешний такой умный и современный человек? Да ладно жизнь - хотя бы часть своего благополучия... То есть вы, Василий, считаете, что если человек может положить жизнь за идею (неважно какую) - то он или недостаточно образован или просто глуп? Точка зрения примерно ясна. А моя точка зрения - что как раз ум и человеческие качества проявляются в выборе этой идеи.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
Vasiliy, а я и не скрываю, что очень хочу жить. Жить несмотря на боли, безденежье, предательство родных, насмешки людей, пассивность тех чьи права пытаюсь защищять. Да ,хочу. И не скрываю что в моей борьбе есть доля шкурного интереса. Интерес состоит в том, что я хочу воремя получать необходимые лекарства, получать качественную медицинскую помощь. И более того я отчетливо понимаю, что для себя одной я этого не смогу сделать. И в оже время, очень болит сердце за всех этих несчастных пассивных и отчаявшихся людей. Вы меня в этом упрекаете? А вы сам разве не хотите жить?Если вам повезло больше чем другим , чтож мы теперь и бороться не имеем права?
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
Хотела бы добавить, что не знаю - смогла бы отдать жизнь за идею или нет. Такое про себя трудно сказать с уверенностью. Но вот нынешняя мода считать людей, на это способных, а также делающих добрые дела бескорыстно - дураками или лицемерами - вот это убивает. Не знаю насчет пассионарности, но вот с такой нынешней "идеологией" точно долго не протянешь. Это вообще что? Люди, помогающие другим, еще и ОПРАВДЫВАЮТСЯ (перед кем????) - мол, извините, у меня тут тоже шкурный интерес есть. Дошли...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
Блин, эк всё вывернули.... Уметь надо... Я вообще слова худого не сказал ни о Нефро-Лиге, ни о Людмиле, дай бог ей здоровья и сил. А меня тут в соратники к Глобусу записали. Я сказал только то, что пассионарность в том виде, как была в 20 веке, принесла людям, пожалуй, больше вреда, чем пользы. И хорошо, что теперь влияние пассионариев на страны и народы стало меньше. Увы не совсем еще ушло. Еще погодите, сделают в Иране атомную бомбу, и их пассионарный Ахмадинежад по радостные вопли тамошних правоверных кинет ее. Разговор про ЭТНОСЫ шел. А не про отдельных хороших и не очень людей. В сытой Европе очень много людей, которые себе в ущерб и за экологию борются, и даже больных кошек и собак БЕСПЛАТНО выхаживают и т.п. А вот призвать их пойти убивать недочеловеков, как смог немцев пассионарный Гитлер в свое время, сейчас уже не удастся. И в первую очередь потому, что у немцев сейчас уже другой уровень образования и благосостояния. Это по поводу:
Quote (2010)
То есть вы, Василий, считаете, что если человек может положить жизнь за идею (неважно какую) - то он или недостаточно образован или просто глуп? Точка зрения примерно ясна.
Я вообще в эти ваши дискуссии по подсчету денег в Людмилиных и Глобусиных карманах не ввязывался, т.к. считаю этот подсчет в высшей степени неприличным, я по сообщению олдякута писал.... На остальную чушь в мой адрес, что тут 2010 и Мари понаписали, отвечать просто не собираюсь.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Vasiliy, простите, значит я вас неправильно поняла. Я человек эиоциональный, как вы заметили. А эмоции увы глушат разум. Вот блин Глобус и volga меня довели. Все пора остановиться, а то всех нормальных людей подозревать начала. Деньги тут не причем, меня возмутило само отношение к пациентским организациям. Если б госудавство выполняло все что оно должно делать по закону (которые само же и пишет), то я вас уверяю необходимости в создании пациентских организаций не возникало.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
Сообщение отредактировал Mari - Воскресенье, 19.09.2010, 07:10
Я готовлю вам ответ, и скоро напишу. У меня сейчас была срочная работа, надо было готовить документы и выступление. У нас сейчас горячая пора + тяжелый пациент с тяжелейшей анемией (а кровь переливать нельзя), которому надо найти эпоэтины,т.к. наше министерство очень занято предвыборной компанией а не больными и эпоэтины не закупили. А ближайшие торги пройдут 1 октября. Вот такие дела, и ещё я так не к стати простыла.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
Мари, должен Вам заметить, что удалять или изменять смысл своего сообщения после того, как на него в его старом виде УЖЕ появились ответы - мягко говоря, как-то не очень... Сразу возникает вопрос - зачем тратили свое время и иногда нервы те участники форума, кто это впоследствии удаленное сообщение комментировал, иногда становится непонятен даже смысл их комментов без изначального сообщения. Это Вам с Врединкой на этот счет можно скорешиться по обмену опытом - она большой мастер удалять свои изначальные сообщения, когда на них уже по пять страниц ответов народом было понаписано, и она была, что называется, ткнута носом. Вообще, конечно, лучше просто убрать возможность изменения сообщений после появления первого последующего сообщения. Это и участников к порядку малость призовет - может, хоть перечитывать перед отправкой будут.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Vasiliy, стерла впервые в жизни свой пост, зачем..не знаю. Наверное реакция на ваш последующий пост. Извинилась, надеясь на ваше благородство Мужчина же. Ошиблась видимо... вы поступиси не благородно. Стали допинывать два мужика. Что ж нет в мире совершенства. Следующий раз не обманусь и извиняться не буду. Не поймете..... ТОРЖЕСТВУЙТЕ!!!
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
Сообщение отредактировал Mari - Воскресенье, 19.09.2010, 17:18
Василий, я не навешиваю ярлыков и не оцениваю людей (особенно почти незнакомых). Я писала не про Вас лично, а про точку зрения, которую сочла Вашей (если Вы ее не придерживаетесь - очень рада, что ошиблась и приношу свои извинения). Я как раз имела в виду не этносы и не пациентские организации, а окружающую нас жизнь. Многие (к счастью - не все) люди просто обалдели на почве потребления, благополучия и наживы. До чего дошло - не поверите (это я уже всем). В Лавре - в храме, где мощи Сергия Радонежского - единственное место, которое я видела, где можно взять бесплатно свечи. Так, видимо, прихожане настолько в этом преуспели, что была вывешена надпись - "выносить свечи из храма не благословляется". Недавно повесили, раньше не было! А насчет этносов....при пассионарности отдельным представителям этносов - беда и большое горе, зато такие этносы выживают именно как этносы. А что мы сейчас видим в Европе? Погрязли в политкорректности, арабы в Париже бесчинствуют, а их даже на историческую родину не могут выслать, да и в тюрьму не очень-то...Слова "папа" и "мама" чуть ли не запрещают (эти слова оскорбляют сексменьшинства). Прочитала - в одной больничке в христианской стране лечился мусульманин (безработный, на гос. деньги) - и послал жалобу, что крест на больнице оскорбляет его религиозные чувства - так убрали крест!!!! И не посмотрели на чувства большинства пациентов-христиан! И до чего так Европа дойдет, те самые умные и образованные, если еще учесть, что рождаемость среди коренного населения никакая? Это все мое личное мнение, которое ни в коем случае не считаю авторитетным, поскольку вопрос никак не изучала. Насчет стирания сообщений. По правилам пользователь МОЖЕТ стереть или отредактировать свое сообщение в течение суток. Точка. Кто хочет изменить правила - к Денисову, мы правила не придумываем и не меняем.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.