Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Не могу переносить диализ в последнее время SOS
| |
olgaone
|
Дата: Вторник, 29.03.2022, 14:47 | Сообщение # 1 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте. Мне 36 лет. Я 1,5 года на диализе. Основной диагноз гранулематоз вегенера с 6 лет. В последнее время после перенесенного стресса (умерла мама),примерно месяц, я совершенно не могу полноценно переносить диализ (то есть снятие воды, ультрафильтрацию, и очистку одновременно), начинаются страшные судороги, и сколько воды принесла - больше и унесла, вливают физ раствор и делают укол кальция в систему. Если снимать воду изолированно, то все проходит нормально, судорог нет, но отеки ног не уходят, а как только включают очистку начинается ад с судорогами, медсестры делают кальций до 6 раз и вливают физ раствор. Диализ продлили на час (общее 5 часов), разделив снятие воды на первые два часа изолированно, и остальные три часа очистка без ультрафильтрации, где я мучаюсь судорогами. Снимают обычно 2 литра за два первых часа изолированной ультрафильтрации, а последующие три часа вливают обратно 750 мл физ раствора. Ноги за время этих ухудшений стали как подушки и утром и вечером. Тяжело дышать при ходьбе, И при лежачем положении, особенно когда засыпаю, плюс ко всему обострился синдром беспокойных ног. Нефрологи из диализного центра разводЯт руками и отправляют к гастроэнтерологу,так как меня также мучает ночная и утренняя диарея и часто тошнота, бывает рвота. Также есть кашель с мокротой, но простуды как таковой не было. Кашель продолжается больше месяца. Препараты которые я принимаю: Эральфон 2500 по схеме 1-2-1 ( понед- среда-пятница) Железо в систему раз в неделю. Гемоглобин 98. Витамин д - 4 капли. Нейромультивит по 1 таблетке - 2 раза в день. Ангиовит по 1 таблетки - 1 раз в день (6 дней в неделю) На ночь принимаю габапентин 300 мг. Или мадопар 1 шт. Также препараты от давления, преимущественно на диализе, нифидепин. 29.03 - перемерили сухой вес, и решили снять 2,6 литра изолировано в дополнительный день после того, как я уже чуть не плачу.
Сообщение отредактировал olgaone - Вторник, 29.03.2022, 14:54 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 29.03.2022, 23:42 | Сообщение # 2 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Для предотвращения возникновения мышечных спазмов используются те же принципы, что и для предотвращения эпизодов понижения давления во время диализа
Корректировка оценки сухого веса тела
Недопущение ультрафильтрации на высокой скорости
Корректировка баланса натрия и концентрации натрия в диализате
Тщательное изучение и синхронизация приема противогипертонических препаратов
Возможно, наряду с ограничением потребления соли может помочь применение более частой схемы процедур с постепенным, медленным удаленим жидкости
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 02:49 | Сообщение # 3 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата olgaone ( ) Диализ продлили на час (общее 5 часов), разделив снятие воды на первые два часа изолированно, и остальные три часа очистка без ультрафильтрации То есть, вы проходите диализ (то, что вы назвали словом очистка) всего в течение ТРЕХ часов!!!! Ну, Нефросовет! Ну, "высококвалифицированные" специалисты! Так чего же вы хотите по части своего состояния от трехчасового диализа? Честно говоря, я просто шокирован. И это МОСКВА!!!
Надо бы задокументировать такой "режим диализа" - и к Котенко.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Среда, 30.03.2022, 02:53 |
|
| |
15azalia15
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 04:09 | Сообщение # 4 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1831
Награды: 8
Репутация: 54
Статус:
|
Я на это тоже обратила внимание ((. От этого скорее всего синдром беспокойных ног ??? А ещё я обратила внимание на низкий белок, альбумин , натрий , сывороточное железо. Потом Оля Вы принимаете нейромультивит и ангиовит. Оба припората витамины. Составы несколько розные , но всё равно получается «масло масленное» и у ангиовита вот такие побочные действия « Описаны также диспепсические явления в виде тошноты, рвоты, эпигастральной боли, отрыжки или метеоризма после интенсивного витаминного курса». Моё субъективное мнение , как пациентки в этой ситуации . Обсудите со своими врачами отмену всех препаратов , кроме жизненно необходимых. Низкий белок тоже способствует появлению отёков. Необходимо как можно скорее решать и эту проблему. И конечно , нужно понять откуда такой низкий натрий в крови? Этому может способствовать диарея и рвота или Алексей_Денисов, « Корректировка баланса натрия и концентрации натрия в диализате» . Оля мои соболезнования. Это действительно большой стресс, когда теряешь близкого человека. Крепитесь. И сил Вам решить свои проблемы со здоровьем!
Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
Сообщение отредактировал 15azalia15 - Среда, 30.03.2022, 04:10 |
|
| |
Светлана_Хорькова
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 10:29 | Сообщение # 5 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Награды: 10
Репутация: 26
Статус:
|
Цитата olgaone ( ) Снимают обычно 2 литра за два первых часа изолированной ультрафильтрации, а последующие три часа вливают обратно 750 мл физ раствора. Вообще то 2 часа и 3 часа - всего 5 часов.
У меня от разновидностей амлодипина, в том числе леркармена так отекают ноги.
1-й диализ - 01/04-2008, 1- я пересадка 12 лет с 14/04-2010, 2-я пересадка 21/11-2023
Сообщение отредактировал Светлана_Хорькова - Среда, 30.03.2022, 10:30 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 11:41 | Сообщение # 6 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Светлана_Хорькова ( ) Вообще то 2 часа и 3 часа - всего 5 часов. "Вообще-то" 5 часов ЧЕГО??? Пребывания возле диализного аппарата? Самого диализа только ТРИ.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 11:51 | Сообщение # 7 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата 15azalia15 ( ) Я на это тоже обратила внимание Ира, о каких советах может идти речь при 3-х часовом диализе??? Кроме совета сначала установить адекватный режим диализа и медленно выйти в нормальный режим очистки. Который уж точно должен быть не менее 4-х часов. Изолированная ультрафильтрация это не диализ. Даже анализировать показатели анализов, которые имеют место при трехчасовом диализе, смысла не вижу.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Светлана_Хорькова
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 16:31 | Сообщение # 8 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Награды: 10
Репутация: 26
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) Изолированная ультрафильтрация это не диализ. , а поясните пожалуйста как это?
1-й диализ - 01/04-2008, 1- я пересадка 12 лет с 14/04-2010, 2-я пересадка 21/11-2023
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 16:34 | Сообщение # 9 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) при трехчасовом диализе да я бы и согласился с трехчасовым, но с 5-6-ти разовым
|
|
| |
Janna
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 20:34 | Сообщение # 10 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1755
Награды: 16
Репутация: 71
Статус:
|
Цитата Светлана_Хорькова ( ) У меня от разновидностей амлодипина, в том числе леркармена так отекают ноги.
Я тоже от амлодипина ходить не могла, страшно отекали ноги, боли..
иДИАЛИЗируюсь
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 30.03.2022, 23:57 | Сообщение # 11 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Светлана_Хорькова ( ) а поясните пожалуйста как это? А что, поиск по форуму и гуглояндекс уже под санкциями?
Но надо заметить, что по описанию картина недодиализа просто классическая, прямо хоть в учебник вставляй!
Цитата olgaone ( ) Нефрологи из диализного центра разводЯт руками и отправляют к гастроэнтерологу И это тоже классика из рекомендаций "высококвалифицированных". Но ситуация, судя по описанию, уже дошла до очень серьезной стадии, вполне реально угрожающей жизни. Может, в 52-ю срочно обратиться? Там, вроде, с апреля карантин по ковиду снимают.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 31.03.2022, 11:05 | Сообщение # 12 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
olgaone, а остаточный диурез какой-то есть?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 31.03.2022, 11:09 | Сообщение # 13 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата 15azalia15 ( ) И конечно , нужно понять откуда такой низкий натрий в крови? скорее всего это связано с тяжелой гипергидатацией, но надо разбираться на месте
Цитата 15azalia15 ( ) Этому может способствовать диарея и рвота или Алексей_Денисов сомневаюсь, что я могу сравниться с действием первых двух факторов...
|
|
| |
15azalia15
|
Дата: Четверг, 31.03.2022, 13:06 | Сообщение # 14 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1831
Награды: 8
Репутация: 54
Статус:
|
Алексей_Денисов, я написала: « нужно понять откуда такой низкий натрий в крови? Этому может способствовать диарея и рвота или Алексей_Денисов, « Корректировка баланса натрия и концентрация натрия в диализате»», то есть я хотела обратить внимание Оли на ваши рекомендации. Я сделала орфографическую ошибку, вместо запятой , нужно было поставить двоеточие. Я Вас , Алексей Юрьевич ,не с чем не сравнивала. И у меня в мыслях не было чем то задеть Вас .
Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
|
|
| |
Камелия
|
Дата: Четверг, 31.03.2022, 13:34 | Сообщение # 15 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
после смерти папы тоже стало подниматься давление(к тому времени я на диализе была уже почти 11 лет),от коринфар (нифидипина) тоже были отеки,кардиолог назначил теветен,стало легче,а через полгода давление стабилизировалось....
|
|
| |
|