|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Коронавирус COVID-19
| |
Rafter
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:15 | Сообщение # 1036 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
Цитата andego (  ) ,будут жертвы,но не более,чем в обычной популяции Не все так просто. Ведь переполненные морги в Нью-Йорке и рефрежераторы у больниц не фейк. Смертность посчитают после эпидемии. И какая она могла быть без объявления всяких карантийных мер неизвестно
В штате Нью-Йорк за сутки умерло от ковида19 800 человек, Интересно сколько раньше умирало до коронавируса? Информацию эту не нашёл.Сопоставляя по численности населения с такими же крупными по населению примерно в районе 1000 человек выходит. В Москве умирает по 700 человек в сутки от всех причин, болезни, несчастные случаи,убийства, от старости, от всего. Т.е прирост в 800 человек в штате Нью-Йорк более чем серьёзно, а это наверняка именно прирост. Вот и рефрижераторы у больниц.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 11.04.2020, 19:03 |
| |
| |
Rafter
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:15 | Сообщение # 1037 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
|
| |
| |
Прана
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:16 | Сообщение # 1038 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 18
Репутация: 57
Статус: 
|
Цитата Rafter (  ) Не все так просто. Ведь переполненные морги в Нью-Йорке и рефрежераторы у больниц не фейк. Смертность посчитают после эпидемии. И какая она могла быть без объявления всяких карантийных мер неизвестно Страшно... А зачем , какой смысл пугать людей во время эпидемии, ведь так еще больше заболеют от страха, постоянного стресса?
|
| |
| |
-ANNA-
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:16 | Сообщение # 1039 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 5
Репутация: 28
Статус: 
|
Не знаю что и сказать
Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
Сообщение отредактировал -ANNA- - Суббота, 11.04.2020, 10:45 |
| |
| |
Rafter
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:16 | Сообщение # 1040 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
Цитата Прана (  ) Страшно... А зачем , какой смысл пугать людей во время эпидемии, ведь так еще больше заболеют от страха, постоянного стресса? Да просто сопоставил данные. Может неправильно.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 11.04.2020, 13:26 |
| |
| |
Furiosa
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:16 | Сообщение # 1041 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
да простят меня врачи, но выскажусь. Почему нельзя самоизолироваться только группе риска и тем, кто боится за свое здоровье, а остальным кто на 99% перенесет не тяжелее, чем обычную ОРВИ, работать и жить привычной жизнью, а сэкономленные средства пустить на оснащение больниц, бесплатные маски, на помощь старикам и инвалидам и на организацию изоляции людям, у которых нет такой возможности? Почему принудительно не были сразу доставлены в карантин приехавшие люди (дешевле было бы всех этих пассажиров рейсов одеть в защитные костюмы, чтобы они никого не перезаражали, и отправить по домам с маячком и огромным штрафом за нарушение. Не было бы разнесено так, как оно разнеслось. Но нет, прилетели, сходили в магазины, потрогали все на своем пути и вот тебе на вся страна на принудительной самоизоляции. То, что начали забирать с кашлем и симптомами ОРВИ - это вообще бред, лежат люди (занимают койко-место) в больницах неделю дожидаясь там результата и заражая соседей по палате и даже если и отрицательный, то после больницы скорее всего будет положительный. Сколько сейчас в таком режиме обостриться всего хронического у населения - остается догадываться, сколько семейно-бытовых травм и убийств будет- тоже остается догадываться, как после всего этого усугубится история с аллергиями - тоже, сколько мы получим устойчивых к антисептикам бактерий - тоже, сколько людей сейчас не получает квалифицированной срочной помощи и сколько операций переносится и чем это обернется для людей тоже остается догадываться, но нам навряд ли это расскажут. Смотришь на странные протоколы, смотришь на препараты и диву даешься, почему все эти люди все это делают, почему применяют эти препараты с вообще не доказанной в отношении коронавируса эффективностью (и другими странами уже отброшенные как неэффективные!!!) и кучей таких побочек, что потом вообще вопросы будут, а вирус ли вообще виноват, в том, что начались такие осложнения. Но на вирус спишут всё, даже врачебные ошибки и сопутствующие заболевания. Французские реаниматологи, работающие с коронавирусными пациентами пишут, что основная причина смертности - это тромбоэболическая патология, что нужен гепарин и т.д., наши гематологи тоже пишут, что нужен гепарин и что нужно лечить последствия осложнения ДВС-синдрома, вызванного вирусом, но у нас почему-то врачи, которые составляют национальные рекомендации и руководят больницами упорно игнорируют мнения коллег и продолжают лечить препаратами от малярии и вич. Учитывая цены и неэффективность при данном вирусе, очень большие вопросы к тому, почему и зачем что-то делается. Если для заболевания нет еще эффективной схемы лечения, не это ли повод пробовать разные подходы, использовать весь багаж медицинских знаний?
Впечатление какого-то очередного, жестокого распила под маской вируса, многомиллионные помывки улиц антисептиками, многомиллионные контракты на медицинские препараты и расходники и многомиллионное много еще чего.
Сообщение отредактировал Furiosa - Суббота, 11.04.2020, 13:46 |
| |
| |
Rafter
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:16 | Сообщение # 1042 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
Цитата Furiosa (  ) а остальным кто на 99% перенесет не тяжелее, чем обычную ОРВИ, работать и жить привычной жизнью, вот это и есть вредный миф.
Вы же видите скольким требуется госпитализация. Они то перенесут, но в больницу все равно кладут. Я так понимаю ковид19 непредсказуем в изменении клинической картины, поэтому под присмотр. Если распространение начнётся лавинообразное, то все 1млн 334 тысячи коек в РФ заполнятся очень быстро и и где тогда лечить всех остальных от других болезней? . Рухнет здравоохранение и начнут умирать от всего подряд, что могли вылечить но не вылечили.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 11.04.2020, 13:55 |
| |
| |
Rafter
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:16 | Сообщение # 1043 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
Цитата Furiosa (  ) печатление какого-то очередного, жестокого распила под маской вируса, многомиллионные помывки улиц антисептиками, многомиллионные контракты на медицинские препараты и расходники и многомиллионное много еще чего.
тогда сразу всемирного распила. везде одинаково.
|
| |
| |
Furiosa
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:17 | Сообщение # 1044 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Rafter, так я и не говорю, что только у нас, это во всех странах, а бизнес и крупнейшие корпорации, так они вообще наднациональные
|
| |
| |
Furiosa
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:17 | Сообщение # 1045 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Rafter, Цитата Furiosa (  ) Вы же видите скольким требуется госпитализация. так в том-то все и дело, что очень многим из тех, кто госпитализирован она не нужна, а скорее даже опасна, т.к. нахватать в инфекционном отделении госпитальной инфекции труда не составляет.
|
| |
| |
Роман94
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:17 | Сообщение # 1046 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 2
Репутация: 13
Статус: 
|
Моя тема, добро пожаловать! Про эталонную медицину Дорогое плацебо помогает лучше, чем дешёвое.
|
| |
| |
Rafter
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:17 | Сообщение # 1047 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
Цитата Furiosa (  ) так в том-то все и дело, что очень многим из тех, кто госпитализирован она не нужна, а скорее даже опасна, т.к. нахватать в инфекционном отделении госпитальной инфекции труда не составляет. кого можно не класть тех не кладут, я вам об этом. Ей Богу, вы наверное решили что все эти многочисленные перепрофилирования сделали так, забавы ради.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 11.04.2020, 15:00 |
| |
| |
Апофеозка
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:17 | Сообщение # 1048 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2168
Награды: 33
Репутация: 78
Статус: 
|
Цитата Naasory (  ) Вроде в каких-то регионах уже во всю используют коды? Вроде в нижегородской области. У нас еще доброрубли хотят ввести ,для стимулирования тех,кто дома сидеть будет))
Пересадка почки 22.04.2010
|
| |
| |
Прана
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:17 | Сообщение # 1049 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 18
Репутация: 57
Статус: 
|
Цитата Апофеозка (  ) У нас еще доброрубли хотят ввести ,для стимулирования тех,кто дома сидеть будет)) Это вроде трудодней в колхозах Советского Союза? Все-таки лучше, чем какие-то коды непонятные, которые непонятно как получать, особенно тем у кого нет интернета, смартфона или просто они не работают (сломались, к примеру)?
|
| |
| |
Furiosa
 |
Дата: Четверг, 07.05.2020, 01:18 | Сообщение # 1050 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Rafter, Цитата Rafter (  ) Ей Богу, вы наверное решили что все эти многочисленные перепрофилирования сделали так, забавы ради. не ради забавы, а на всякий случай. а еще сейчас у многих поллиноз, сезонное обострение астмы, психосоматика и т.д на фоне обычного ОРВИ. Более компетентные врачи по скорой скорее всего смогут дифференцирвать, менее квалифицированным проще увезти в больницу, чтобы там разбирались, иначе они останутся крайними, если пропустят коронавирус. Я не ради спора написала, а больше просто высказаться. У Вас свое мнение, у меня иное.
|
| |
| |
|