Среда, 12.08.2026, 23:58
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Коронавирус COVID-19
lyym
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 17:25 | Сообщение # 151
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Цитата Eden ()
И тест хрен сделают...

Сейчас, лучше ( наверное) коронавирусом заболеть. По крайней мере отправят в инфекционку и будут лечить...А вот с другими болезнями, проблематично полечиться или обследоваться.


.
 
skraf
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 17:44 | Сообщение # 152
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 6
Репутация: 19
Статус:
lyym, сейчас уже не дай бог заболеть. Больницы переполнены, скорые в огромных очередях стоят в приемные покои. В палатах лежат по пять человек , новые больницы ещё не перепрофилированию. Вряд ли в таких условиях можно получить квалифицированную помощь. Не уверена , что на всех хватит ИВЛ и антибиотиков . Лучше сейчас вообще ничем не болеть. Застабилизироваться с тем , что уже есть. И это вполне возможно , если соблюдать меры профилактики и сидеть дома. Служба волонтеров работает, звоните. Нужно выиграть время. Не все должны заразиться . Если учесть опыт Китая, то там переболела лишь малая часть населения и сейчас уже нет ни одного заболевшего, только приезжающие из Европы. Очень много людей, которые вообще никогда не болели гриппом или ангиной. Коронавирус не исключение. Да и должны же ученые всего мира придумать вакцину и или лекарство от него. Дело времени. В любом случае сейчас лучше не болеть.
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 18:06 | Сообщение # 153
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Цитата skraf ()
В палатах лежат по пять человек ,

Разве в Москве нет 6-и местных палат?
Я сколько лежал у себя в областной всегда в 6-и местной, а могли и 7-го подселить или родственники на кушеточке.
Только после пересадки в 3-х местном вместе с двумя другими пересаженными.


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 12.04.2020, 18:07
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 18:09 | Сообщение # 154
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Цитата skraf ()
Застабилизироваться с тем , что уже есть.

Полностью согласен.


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 12.04.2020, 18:10
 
Naasory
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 18:32 | Сообщение # 155
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
У меня возник вопрос, вот например живет семья из двух человек. Один заразился, его положили в больницу, диагностировали covid-19, второго совместно проживающего (без симптомов) оставляют дома на карантине. Потом в больнице первому человеку становится плохо, аппаратов ИВЛ нехватает.
Может ли в этом случае помочь ручной прибор для ИВЛ? А если мед.персонала нехватает, то могут ли родственники заболевшего дежурить у него и использовать этот ручной аппарат ИВЛ?
 
fffas
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 21:08 | Сообщение # 156
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус:
Цитата Naasory ()
Может ли в этом случае помочь ручной прибор для ИВЛ?

Так, чисто даже по времени - от 3 до 10 СУТОК . до 20 качков в МИНУТУ ... помножите сами .
кроме того аппарат ивл адаптируется к пациенту , а вы его просто убъете .
опять же ивл не панацея и смертность на нем не хилая ( сейчас медики вообще активно спорят по программе ивл и некоторое даже считают что больше поможет камера гипербарической оксигенации )

про родственников я молчу - мало одного пациента ?
 
D-r_Karlson
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 22:07 | Сообщение # 157
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
Цитата Naasory ()
могут ли родственники заболевшего дежурить у него и использовать этот ручной аппарат ИВЛ?

ИВЛ ,это же не просто только качать воздух -)) В современном мире, машины ИВЛ ,это умные машины,которые используются в нескольких режимах вентиляции. Есть режим полной вентиляции,вспомогательной, поддерживающий.Задаются параметры Tidal volium ( ПРИЛИВОЧНО-ОТЛИВОЧНЫЕ ), параметры выдоха,
Positive end-expiratory pressure (PEEP) в расчет берется вес пациента. Многие машины пишут графику,по которым анализируется состояние пациента,становится понятным,сколько дыханий в минуту добавляет сам пациент и с каким объемом дыхания.Без объема специальных знаний,опыта, песонал к ИВЛ не подпускают. Вот например машина"засвистела", у больного вздулись вены на шее,- что будете делать? будете сильнее качать вручную или сразу обкакаетесь? -))))


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
Eden
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 22:35 | Сообщение # 158
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
Да и вообще, зачем сразу про ИВЛ думать, в большинстве случаев это не нужно. А со слабой симптоматикой лучше в больницу не попадать, можно внутрибольничных инфекций намотать, только хуже будет. В больницу надо ехать, если ...опа намечается


Пересадка почки 21 июля 2017 года
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 23:15 | Сообщение # 159
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата lyym ()
Сейчас, лучше ( наверное) коронавирусом заболеть.
не надо
 
fffas
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 09:46 | Сообщение # 160
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус:
Цитата D-r_Karlson ()
у больного вздулись вены на шее,- что будете делать?

Эмболия . Я однозначно обкакаюсь smile впрочем как и большинство непрофильных врачей ...
 
D-r_Karlson
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 10:03 | Сообщение # 161
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
fffas, Это к вопросу о ручной вентиляции. Хотя на моей памяти было однажды нечто неординарное лет 12 назад.В отделении,гдя было очень много больных на ИВЛ, и я был дежурным , произошло короткое замыкание электричества. Те аппараты ИВЛ были рассчитаны на 4 часа дополнительной автономной работы,а починить быстро электричество не получалось.Для привлечения к ручной вентиляции были привлечены все работники кухни,все работники больничного хозяйства находящиеся в то время на работе и многие были вызваны срочно из дома. И это (ручное вентилирование) продолжалось где то примерно 3 часа с лишним.


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
fffas
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 10:33 | Сообщение # 162
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус:
Цитата D-r_Karlson ()
где то примерно 3 часа с лишним

Да не вопрос - это экстренное , и взмыленные небось все были ( и это всего лишь ТРИ часа ! )

хотя я бы решал вопрос по другому - метнулся бы в любой строй магазин и привез генератор ( у нас сейчас на каждом углу продают ) за 4 часа пару раз бы обернулся .
У нас многие больницы оснащены резервными генераторами , но если у вас легла местная проводка они бы тоже не помогли


Сообщение отредактировал fffas - Понедельник, 13.04.2020, 10:33
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 12:33 | Сообщение # 163
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
spik, сегодня разговаривала с врачом в ДЦ, она того же мнения


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
spik
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 13:02 | Сообщение # 164
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
Я даже больше скажу: нынешний главврач практически уничтожил дц в областной больнице в том виде в каком он задумывался изначально . Такое ощущение , что он целенаправленно кому то пытается отомстить и отжать центр у собственника , просто его выживает своими решениями.
 
fffas
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 20:06 | Сообщение # 165
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус:
Почитал отчеты с мест и стало как то грустно - В Нью-Йорке погибают 80% или даже больше больных коронавирусом, подключенных к машинам ивл .
Очень много специальных терминов ( NPPV ,PILI)- без расшифровки того что имеют ввиду мне трудно понять (((
Фактически последнюю надежду украли ироды ...

ну и общая информация . рекомендую обязательно посмотреть - там много интересных рекомендаций .
https://u.to/0dIUGA

Убила рекомендация - Подумайте о прекращении использования домашних антигипертензивных препаратов (в особенности ингибиторов АПФ или блокаторов рецепторов ангиотензина 2 . Это же криз почти сразу (((


Сообщение отредактировал fffas - Понедельник, 13.04.2020, 20:56
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2026