|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Коронавирус COVID-19
| |
lyym
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 17:25 | Сообщение # 151 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: 
|
Цитата Eden (  ) И тест хрен сделают... Сейчас, лучше ( наверное) коронавирусом заболеть. По крайней мере отправят в инфекционку и будут лечить...А вот с другими болезнями, проблематично полечиться или обследоваться.
.
|
| |
| |
skraf
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 17:44 | Сообщение # 152 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 6
Репутация: 19
Статус: 
|
lyym, сейчас уже не дай бог заболеть. Больницы переполнены, скорые в огромных очередях стоят в приемные покои. В палатах лежат по пять человек , новые больницы ещё не перепрофилированию. Вряд ли в таких условиях можно получить квалифицированную помощь. Не уверена , что на всех хватит ИВЛ и антибиотиков . Лучше сейчас вообще ничем не болеть. Застабилизироваться с тем , что уже есть. И это вполне возможно , если соблюдать меры профилактики и сидеть дома. Служба волонтеров работает, звоните. Нужно выиграть время. Не все должны заразиться . Если учесть опыт Китая, то там переболела лишь малая часть населения и сейчас уже нет ни одного заболевшего, только приезжающие из Европы. Очень много людей, которые вообще никогда не болели гриппом или ангиной. Коронавирус не исключение. Да и должны же ученые всего мира придумать вакцину и или лекарство от него. Дело времени. В любом случае сейчас лучше не болеть.
|
| |
| |
Rafter
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 18:06 | Сообщение # 153 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
Цитата skraf (  ) В палатах лежат по пять человек , Разве в Москве нет 6-и местных палат? Я сколько лежал у себя в областной всегда в 6-и местной, а могли и 7-го подселить или родственники на кушеточке. Только после пересадки в 3-х местном вместе с двумя другими пересаженными.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 12.04.2020, 18:07 |
| |
| |
Rafter
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 18:09 | Сообщение # 154 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
Цитата skraf (  ) Застабилизироваться с тем , что уже есть. Полностью согласен.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 12.04.2020, 18:10 |
| |
| |
Naasory
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 18:32 | Сообщение # 155 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус: 
|
У меня возник вопрос, вот например живет семья из двух человек. Один заразился, его положили в больницу, диагностировали covid-19, второго совместно проживающего (без симптомов) оставляют дома на карантине. Потом в больнице первому человеку становится плохо, аппаратов ИВЛ нехватает. Может ли в этом случае помочь ручной прибор для ИВЛ? А если мед.персонала нехватает, то могут ли родственники заболевшего дежурить у него и использовать этот ручной аппарат ИВЛ?
|
| |
| |
fffas
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 21:08 | Сообщение # 156 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус: 
|
Цитата Naasory (  ) Может ли в этом случае помочь ручной прибор для ИВЛ? Так, чисто даже по времени - от 3 до 10 СУТОК . до 20 качков в МИНУТУ ... помножите сами . кроме того аппарат ивл адаптируется к пациенту , а вы его просто убъете . опять же ивл не панацея и смертность на нем не хилая ( сейчас медики вообще активно спорят по программе ивл и некоторое даже считают что больше поможет камера гипербарической оксигенации )
про родственников я молчу - мало одного пациента ?
|
| |
| |
D-r_Karlson
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 22:07 | Сообщение # 157 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: 
|
Цитата Naasory (  ) могут ли родственники заболевшего дежурить у него и использовать этот ручной аппарат ИВЛ?
ИВЛ ,это же не просто только качать воздух -)) В современном мире, машины ИВЛ ,это умные машины,которые используются в нескольких режимах вентиляции. Есть режим полной вентиляции,вспомогательной, поддерживающий.Задаются параметры Tidal volium ( ПРИЛИВОЧНО-ОТЛИВОЧНЫЕ ), параметры выдоха, Positive end-expiratory pressure (PEEP) в расчет берется вес пациента. Многие машины пишут графику,по которым анализируется состояние пациента,становится понятным,сколько дыханий в минуту добавляет сам пациент и с каким объемом дыхания.Без объема специальных знаний,опыта, песонал к ИВЛ не подпускают. Вот например машина"засвистела", у больного вздулись вены на шее,- что будете делать? будете сильнее качать вручную или сразу обкакаетесь? -))))
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
Eden
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 22:35 | Сообщение # 158 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: 
|
Да и вообще, зачем сразу про ИВЛ думать, в большинстве случаев это не нужно. А со слабой симптоматикой лучше в больницу не попадать, можно внутрибольничных инфекций намотать, только хуже будет. В больницу надо ехать, если ...опа намечается
Пересадка почки 21 июля 2017 года
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 23:15 | Сообщение # 159 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата lyym (  ) Сейчас, лучше ( наверное) коронавирусом заболеть. не надо
|
| |
| |
fffas
 |
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 09:46 | Сообщение # 160 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус: 
|
Цитата D-r_Karlson (  ) у больного вздулись вены на шее,- что будете делать? Эмболия . Я однозначно обкакаюсь впрочем как и большинство непрофильных врачей ...
|
| |
| |
D-r_Karlson
 |
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 10:03 | Сообщение # 161 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: 
|
fffas, Это к вопросу о ручной вентиляции. Хотя на моей памяти было однажды нечто неординарное лет 12 назад.В отделении,гдя было очень много больных на ИВЛ, и я был дежурным , произошло короткое замыкание электричества. Те аппараты ИВЛ были рассчитаны на 4 часа дополнительной автономной работы,а починить быстро электричество не получалось.Для привлечения к ручной вентиляции были привлечены все работники кухни,все работники больничного хозяйства находящиеся в то время на работе и многие были вызваны срочно из дома. И это (ручное вентилирование) продолжалось где то примерно 3 часа с лишним.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
fffas
 |
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 10:33 | Сообщение # 162 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус: 
|
Цитата D-r_Karlson (  ) где то примерно 3 часа с лишним Да не вопрос - это экстренное , и взмыленные небось все были ( и это всего лишь ТРИ часа ! )
хотя я бы решал вопрос по другому - метнулся бы в любой строй магазин и привез генератор ( у нас сейчас на каждом углу продают ) за 4 часа пару раз бы обернулся . У нас многие больницы оснащены резервными генераторами , но если у вас легла местная проводка они бы тоже не помогли
Сообщение отредактировал fffas - Понедельник, 13.04.2020, 10:33 |
| |
| |
Мелисса
 |
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 12:33 | Сообщение # 163 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
spik, сегодня разговаривала с врачом в ДЦ, она того же мнения
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
| |
| |
spik
 |
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 13:02 | Сообщение # 164 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: 
|
Я даже больше скажу: нынешний главврач практически уничтожил дц в областной больнице в том виде в каком он задумывался изначально . Такое ощущение , что он целенаправленно кому то пытается отомстить и отжать центр у собственника , просто его выживает своими решениями.
|
| |
| |
fffas
 |
Дата: Понедельник, 13.04.2020, 20:06 | Сообщение # 165 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 7
Репутация: 50
Статус: 
|
Почитал отчеты с мест и стало как то грустно - В Нью-Йорке погибают 80% или даже больше больных коронавирусом, подключенных к машинам ивл . Очень много специальных терминов ( NPPV ,PILI)- без расшифровки того что имеют ввиду мне трудно понять ((( Фактически последнюю надежду украли ироды ...
ну и общая информация . рекомендую обязательно посмотреть - там много интересных рекомендаций . https://u.to/0dIUGA
Убила рекомендация - Подумайте о прекращении использования домашних антигипертензивных препаратов (в особенности ингибиторов АПФ или блокаторов рецепторов ангиотензина 2 . Это же криз почти сразу (((
Сообщение отредактировал fffas - Понедельник, 13.04.2020, 20:56 |
| |
| |
|