|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Как избавиться от зуда?
| |
Ludmila
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:16 | Сообщение # 211 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (Анеле) Людмила, у Вас тоже есть эта проблема? В том то и дело, что у меня нет этой проблемы и никогда не было. Ни когда отёки спадали, ни когда были. Изредка бывает, но, как правило, после наглого нарушения диеты.Quote (Vasiliy) Еще помыться, говорят, от зуда иногда помогает. О! Вот оно в чём дело-то! А я в догадках терялась, я ж 2 раза в день моюсь-утром и вечером. А если серьёзно, мне кажется, я могу ошибаться, всё зависит от адекватности диализа. У меня он был адекватен с 1-го дня.И кальций-фосфор-ПТГ не были проблемой ни сразу, ни потом. Анеле, а сколько часов у Вас диализ? Мне, например, 4 мало, а 5 в самый раз.
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Суббота, 24.12.2011, 17:24 |
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:16 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
А мне 5 часов мало, но цифра 5 магическая, вот до нее пожалуйста, а больше ни-ни. Зуд не очень сильный был у меня одно время, но прошел как я перешел на н\м гепарины - фраксипарин.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Ludmila
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:17 | Сообщение # 213 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Шпалыч! ГЕНИАЛЬНО! Я совсем забыла, что причиной зуда может быть вполне обычный гепарин.
Бегущая по граблям
|
| |
| |
Анеле
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:17 | Сообщение # 214 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4916
|
Quote (Vasiliy) Еще помыться, говорят, от зуда иногда помогает. "- Доктор, у меня жуткий зуд. Чешется все тело, но ни раздражения, ни прыщей. Я уже сколько только средств не перепробовал, ничего не помогает... - Хм... А просто мыть вы не пробовали? - (недоуменно) Доктор, а что такое мытьвы?!"
Quote (Ludmila) причиной зуда может быть вполне обычный гепарин. У меня клексан или цибор.
Quote (Ludmila) Анеле, а сколько часов у Вас диализ? Мне, например, 4 мало, а 5 в самый раз После длинного перерыва 4.15, остальные два раза по 4 часа. На диализе зуд появляется на последних двух часах. Я два раза начинала диализ, и оба раза зуд начинался после года пребвания на диализе.
Вообще реагирую зудом на быструю ходьбу и легкое потение или даже без него. На прием ренвелы без довтаточного количества мясной пищи. Иногда приступы бывают по вечерам в 10-11 ночи (по этому поводу все думаю приучить себя ложиться раньше). И так - по чуть-чуть в течение дня. Неудобно перед окружающими. Пью нейралгин по 100 в день диализа с утра. Но вот только что обратила внимание - сегодня все мои планы накрылись - я проспала до двух часов дня и провалялась остальное время. И не зудит. 
Сообщение отредактировал Анеле - Суббота, 24.12.2011, 19:55 |
| |
| |
Фантасмагория
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:17 | Сообщение # 215 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Награды: 4
Репутация: 10
Статус: 
|
Как только мне начали делать диализ, я стала чесаться как шелудивый пес, проблему нашли, парат-гормон был более 1000, кальциево-фосфорные дела. Все время нахождения на диализе не употребляла молочных продуктов, очень страдала, сыр люблю. Как то потом съела 2 чайные ложки кислого йогурта и обчесалась с ног до головы, больше не пыталась эксперементировать. Рекомендация врача очень помогла, так называемый "сухой диализ". Ванна погорячее, в ней полежать, пропариться, затем намазаться детским маслом Джонсонс беби, постоять в этом масле минут 15, затем смыть масло, лучше мягким гелем для душа, чтобы не сушить кожу мылом. Такие ванны я делала через день в самом начале диализа и довольно быстро зуд пропал.
|
| |
| |
Славик22
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:17 | Сообщение # 216 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Награды: 15
Репутация: 7
Статус: 
|
Фантасмагория, Пока фосфор высокий, а при указанном вами паратгормоне он точно был высокий. То пока фосфор не снизится хоть сколько мойтесь, а чесаться будете и не какой сухой диализ не поможет. Пробовал на себе, пока не снизил фосфор зуд был постоянно
Пересадка почки 20 апреля 2013 года!!!
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:17 | Сообщение # 217 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Quote (Фантасмагория) "сухой диализ" забавно... когда-то давно, в 60-х годах прошлого века "сухим диализом" называли изолированную ультрафильтрацию, за то что к контуре диализирующей жидкости не циркулировал раствор...
|
| |
| |
natka1510
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:17 | Сообщение # 218 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус: 
|
Да, пока ПТГ высокий, зуд нельзя ничем ликвидировать. Почему-то не у всех на высоких цифрах ПТГ зуд. Я сразу определяю уровень своего ПТГ)))
|
| |
| |
droperidol
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:18 | Сообщение # 219 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Вообще проблема зуда на диализе касается многих и причин его на диализе не счесть- 1. Недостаточная доза диализа - лечение- увеличение диализной дозы (до какого предела увеличивать - один аллах ведает) 2. Реакция на что-либо- на этиленоксид, которым стерилизуют у нас в Беларуси диализаторы-помогает промывание удвоенным объемом физраствора перед диализом на материал мембраны- тут или другие диализаторы( в Беларуси нереально) или перитонеальный диализ на гепарин - перевод на низкомолекулярные гепарины ( помогает не всем) или другие гепарины ( если найти - недёшево) на препараты вводимые во время диализа -бывает чешуться на стабилизаторы растворов глюкозы, препараты железа, витамины, пентоксифиллин. 3. Фосфорно-кальциевый обмен - вещь вообще мало понятная даже врачам, если не разбираться специально - поэтому не удивляйтесь, что врачи многих специальностей в этом разбираются весьма поверхностно. Лучший способ - жесткая диета с ограничениями всего, что содержит большое кол-во фосфора - ибо даже фосфат-биндеры не всесильны, а отрегулировать что-то нарушенное весьма сложно. Уровень ПТГ - не везде определяют, хотя очень информативно в смысле патологии паращитовидных желез, коррекции витамина Д 3 и его аналогов. 4. Неплохо бы знать сколько работает водоочистка в отделении, когда менялись насыпные фильтры( песчаный, угольный), в каком состоянии мембрана обратного осмоса, закольцована ли водоочистка, как часто моется бак чистой воды(и чем), проводилась ли хоть раз очистка трубопроводов чистой воды. - хотя эта группа вопросов не к больному, а к инженерам отделения и к финансированию здравоохранения. Ну с большего всё - хотя может ещё кто-нибудь чего добавит
|
| |
| |
vovoltar
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:18 | Сообщение # 220 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Скажу по себе (по своим данным, так как все индивидуально), то, что после начала приема фосфатбиндера зуд прекратился. Мой лечащий врач объяснил это тем, что фосфор у меня был высоким (когда чесался), а потом вошел в норму. Опять же, все индивидуально, но фосфор - это фосфор. И от него многое зависит, в том числе и зуд. Как его убирать - это уже личное дело каждого. Либо оптимизация диализа, либо другие способы
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:18 | Сообщение # 221 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Quote Как его убирать - это уже личное дело каждого. Это правда в том смысле что пациент может следовать рекомендациям, а может им и не следовать... Каждый человек-кузнец своего счастья Quote Либо оптимизация диализа, либо другие способы а вот тут я бы не стал говорить "или-или", обязательно нужно добиваться оптимизации диализа и обязателенельно нужно нормализовать фосфор другими методами.. Пожалуй только чрезмерное сокращение потребление белка - неприемлемый метод.
|
| |
| |
vovoltar
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:18 | Сообщение # 222 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Quote (Алексей_Денисов) Пожалуй только чрезмерное сокращение потребление белка - неприемлемый метод. На собственном опыте полностью с Вами соглашусь
Quote (Алексей_Денисов) "или-или" Не удачно выразился
|
| |
| |
irisha_08
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:18 | Сообщение # 223 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: 
|
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста отчего может чесаться кожа. Доходит уже до кровяных расчесов. В основном это на ногах и руках где больше волосяного покрова. Слышала что это от повышенного фосфора, но у мужа он в норме
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:18 | Сообщение # 224 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
очень много факторов может вызвать зуд. Расскажите больше о болезни мужа.
|
| |
| |
irisha_08
 |
Дата: Пятница, 07.12.2012, 01:19 | Сообщение # 225 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: 
|
Алексей_Денисов, возраст мужа 32. Началось все в августе 2011 с высокого давления. После сдачи анализов поставили диагноз хронический гломерулонефрит.. Положили в стационар. Выписка 11.11 2011г и 15.02.2012г. : общий белок 70,2 68 мочевина 14,35 13,26 креатинин 200 176,1 холестирин 5,2 3,99 мочевая кислота 369,8 431,7 фосфор 1,12 1,26 кальций 2,24 3,93 натрий 148 147 калий 4,6 5,3 сахар 5,2 5,6
|
| |
| |
|