Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 3 1 2 3 »
Модератор форума: мик, Анеле

Диета день за днем

booroondook Дата: Вторник, 14.04.2009, 02:59 | Сообщение # 1 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 243 Награды: 4 Репутация: 8 Статус: Составляю меню. в фигурных скобках содержание белка. неплохо бы составить таблицу усваиваемости Буду редактировать это сообщения. Прошу вносить комментарии. УТРО Сок свежеотжатый: Ингридиенты: морковь - 500гр {6.5}, яблоки зеленые неочищенные – 500гр {2}, киви – 150гр {?3} (2шт), бананы – 200 гр (2шт) {3}, сливки 35% жирности - 50гр {1} Выход: 1л {~16} Порция: 250ml {~4} Завтрак 1 перец фарширванный рисом и отварным куриным филе {~25} Хлеб ручной выпечки без соли: порция ~100гр {~8} масло без соли, мед, чай зеленый {~2} Итого: ~35 Всего: ~40 -- загнанных лошадей пристреливают,... как бешеных собак Сообщение отредактировал booroondook - Вторник, 14.04.2009, 03:30

Dondo Дата: Вторник, 14.04.2009, 08:09 | Сообщение # 2 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2448 Награды: 23 Репутация: 52 Статус: тогда уж не только белок надо учитывать , но и другое калий там и пр. - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©

k5vtr Дата: Вторник, 14.04.2009, 12:24 | Сообщение # 3 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: Quote (booroondook) Составляю меню. А для какой стадии ХПН меню: до пересадки, на диализе, после пересадки. Мы тут во всем многобразии. Хорошего самочувствия. http://www.healthtouch.com/bin....=HTHLTH Рекомендую просмотреть. Жарко очень! Сообщение отредактировал k5vtr - Вторник, 14.04.2009, 12:27

booroondook Дата: Среда, 15.04.2009, 16:12 | Сообщение # 4 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 243 Награды: 4 Репутация: 8 Статус: У меня 4-я. Вернусь на выходных. Допишу рецепт хлеба и перца. Написал уже нажал отправить – но "таймаут" вышел а форуме. -- загнанных лошадей пристреливают,... как бешеных собак

booroondook Дата: Среда, 15.04.2009, 16:16 | Сообщение # 5 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 243 Награды: 4 Репутация: 8 Статус: калий и фосфор – можно добавить. В киви например много калия. Мне прислали приглажение в соц сеть по фитнесу – там есть средсво для считания спортивного рациона – может и для нас подойти. -- загнанных лошадей пристреливают,... как бешеных собак

Алексей_Денисов Дата: Среда, 15.04.2009, 16:59 | Сообщение # 6 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Есть специальный сайт с калькулятором, но могут быть неточности - калькуляторы не считают потери при приготовлении пищи в зависимости от способа приготовления

booroondook Дата: Четверг, 16.04.2009, 07:20 | Сообщение # 7 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 243 Награды: 4 Репутация: 8 Статус: а насколько большими могут быть эти потери в процессе приготовления? Хлеб №1 :) Ингридиенты: вода - 400мл; масло оливковое экстра – 1ст.л, мед – 1 ст.л; сок лимона – 1 ст.л{~0}; мука пшеничная, ВСр – 600гр {~65}, мука ржаная ВС – 100гр {~9}, Дрожжи 1.5 чл {~0} Выход: 1кг {~75} Порция: 100гр {~7.5} -- загнанных лошадей пристреливают,... как бешеных собак

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 16.04.2009, 08:16 | Сообщение # 8 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: в том-то и дело, что при приготовлении разных блюд из одного и того же исходного ингредиента потери могут быть разные, при приготовлении картофеля разными способами можно получить и приемлемый для диализного пациента продукт и смертельную отраву (по содержанию калия)

booroondook Дата: Четверг, 16.04.2009, 08:59 | Сообщение # 9 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 243 Награды: 4 Репутация: 8 Статус: Quote (Алексей_Денисов) том-то и дело, что при приготовлении разных блюд из одного и того же исходного ингредиента Хлеб сложно приготовить как-то иначе, если используется хлебопечь. Что касается картофеля – то мы его сначала выдерживаем несколько часов в воде, затем меняем воду и просто отвариваем. Без соли. А как у концентрация калия в готовом продукте может увеличиться? Например взяли картофель, и потушили или отварили или сделали картофельное пюре (+вода???) или просто пожарили на сливочном масле отваренный до полуготовности. -- загнанных лошадей пристреливают,... как бешеных собак

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 16.04.2009, 09:26 | Сообщение # 10 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Если продукт в процессе приготовления теряет воду (как при жарке, запекании), то концентрация калия при этом может возрасти Если продукт в процессе приготовления теряет воду (как при сушке), то концентрация калия при этом может возрасти Если продукт в процессе приготовления вываривается, то концентрация калия при этом может уменьшится, но калий переходит в раствор (бульон) При тушении и приготовлении на пару концентрация калия сохраняется неизменной, как в исходном продукте.

2010 Дата: Четверг, 16.04.2009, 13:44 | Сообщение # 11 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Концентрация может возрасти, но абсолютное значение не изменится. А для нас, наверное, важнее абсолютное значение, а не концентрация? СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 16.04.2009, 13:50 | Сообщение # 12 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (2004) А для нас, наверное, важнее абсолютное значение, а не концентрация? ну, не скажите... горсточку изюма можно съесть и не почувствовать что съел, а там калия - как в нескольких гроздьях винограда. Жареный картофель по объему может занимать мало места и не давать чувства насыщения, а калия там много. Ну и так далее...

О(тчк)к(тчк) Дата: Четверг, 16.04.2009, 14:28 | Сообщение # 13 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1444 Награды: 0 Репутация: 18 Статус: Думается очень важно то, как быстро продукт "усваивается", насколько быстро нарастает концентрация калия в крови. Калий от клубники,вишни или дыни я чувствую моментально, хоть съедаю маленько. Картофель - практически незаметно. Хотя ,казалось бы, концентрация и абсолютное содержание калия в съеденном количистве этих продуктах ... Вобщем, вы поняли. Имеет место такая теория быть?

2010 Дата: Четверг, 16.04.2009, 14:44 | Сообщение # 14 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 как-то тоже пыталась про это спрашивать здесь. Но что-то так и не поняла толком, что в итоге.. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 16.04.2009, 15:23 | Сообщение # 15 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (О(тчк)к(тчк)) Имеет место такая теория быть? теория может быть любая, а вот практика подтвердит ее или нет, не знаю. Думаю, что никто этот вопрос не исследовал у диализных пациентов. Это опасно и неэтично. У здоровых его невозможно исследовать. На животных моделях кажется тоже не исследовали.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]