|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Острая крапивница сразу после гдф.
| |
kuzmabog
 |
Дата: Воскресенье, 20.04.2014, 22:05 | Сообщение # 31 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:  |
Они и так после моих разовых пропусков из за работы прессуют, говорят что откажут в диализе вообще.и менять программу не хотят. После аллерголога буду решать что делать. Да и вообще там считают что мы пропащие люди...
|
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 10:11 | Сообщение # 32 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2702
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Цитата kuzmabog (  ) говорят что откажут в диализе вообще..
Это они уже зарываются конкретно.
Они не имеют право отказать Вам в диализе, если Вы не приходите пьяным, не буяните, не мешаете остальным пациентам. Да и в выше перечисленных случаях все спорно...
Пишите жалобу в ФОМС и Росздрав.
Это Ваше здоровье, и, кроме Вас, за него никто бороться не станет.
Цитата kuzmabog ( ) .и менять программу не хотят.
Дайте им почитать, и, опять-таки, жалуйтесь, если не подействует.
Цитата РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства
Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих Основ.
При отказе от медицинского вмешательства гражданину или его законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником.
А травить себя преднизолоном ради того, чтобы Ваш ДЦ мог провести Вам ГДФ, не вижу смысла.
Во многих центрах ГДФ нет совсем, и живут как-то люди.
Про ГДФ вообще все спорно. И уж всем повально ее точно делать не стоит. ИМХО.
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 12:03 | Сообщение # 33 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Цитата kuzmabog ( ) откажут в диализе вообще.
Угроза жизни и здоровью- это уже из УК. А договариваться на перенос смены не пробовали? В случае, если пропуск неизбежен. 12 часов в неделю у Вас должно быть- минимум. Только если нехватка мест... Вот тут плохо. А пропуски- не есть хорошо для Вас же.Цитата Аlenа ( ) преднизолоном ради того, чтобы Ваш ДЦ мог провести Вам ГДФ
не поняла увязочку ГДФ и Преднизолон- какая взаимосвязь?
Сообщение отредактировал Северянка - Понедельник, 21.04.2014, 12:05 |
| |
| |
kuzmabog
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 12:07 | Сообщение # 34 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Цитата Северянка ( ) не поняла увязочку ГДФ и Преднизолон- какая взаимосвязь?
Аллергию снимаю преднизолоном.
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 13:15 | Сообщение # 35 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Аллергия преднизолоном и лечится.
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 13:15 | Сообщение # 36 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
А что доктора говорят?
|
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 13:24 | Сообщение # 37 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2702
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Цитата Северянка ( ) Аллергия преднизолоном и лечится.
Оль, ну правильно, лечится преднизолоном.
Но и аллергия и преднизолон- это плохо.
Поэтому надо устранить причину аллергии, а не сесть на преднизолон.
Как вариант, ГДФ.
Проверить просто- провести ГД.
Если не поможет- копать дальше.
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
|
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 14:13 | Сообщение # 38 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Цитата kuzmabog ( ) На что сделать акцент?
Пусть проверит чувствительность на Латекс, на антисептики,которыми обрабатывают кожу,на Гепарин,ну и на что посчитает нужным ,на месте виднее.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 14:59 | Сообщение # 39 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
о! У меня аллергия на Гепарин была. Перевели на Фраксипарин. А в Краснодаре уже и Фрагмин
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 16:44 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата D-r_Karlson ( ) Пусть проверит чувствительность на Латекс, на антисептики,которыми обрабатывают кожу,на Гепарин,ну и на что посчитает нужным ,на месте виднее.
Пациент проходил ГД, его перевели на ГДФ и начались проблемы, причем здесь латекс, антисептики, гепарин и еще что то, что при переходе на ГДФ ему и это все меняли? Нового появилось только ГДФ вот и вина его во всем этом. И удивляет упертость врачей в отстаивании своей точки зрения и назначении сомнительных рекомендаций.
У меня аналогичная ситуация. После нового года в наш ДЦ пришла крупная партия новых Фр5008 и в нашем центре теперь все 21 аппарат 5008. Я до последнего цеплялся за 4008, но вот нет их тепеть и деваться не куда. Что изменилось с переходом для меня? Программа диализа, диализат и все все все осталось тоже самое что и на старом аппарате, единственное что изменилось на 4008 заполнение магистрали и отключение производилось физраствором фабричного приготовления, то есть в меня на подключении и отключении вливали 0.5-0.6 литра стерильного ФР. На Фр5008 заполнение магистрали и отключение производится on-line приготовленным диализатом, называемым еще субституат. То есть все изменение для меня вылилось, что вместо стерильного физраствора в меня вливали вот это нечто. К чему это для меня привело? Я уже на этой новинке чуть более 2-х месяцев и первый месяц все шло по старому, затем появился зуд в месте введения артериальной иглы в локтевом сгибе, с каждым сеансом диализа зуд захватывал все большую площадь тела, от локтевого сгиба до плеча, затем плечо, правая грудь, короче сейчас чешусь как шелудивый поросенок от макушки головы и до ног. В чем я вижу причину? Так как произошла только замена физраствора на субституат то и виню в зуде эту жидкость, по всей видимости в ней пусть и в небольшом количестве находится нечто что и вызывает у меня зуд, но т.к. этого нечто немного то и зуд начался не сразу с первого сеанса, а это нечто постепенно накапливалось в моем организме и примерно через месяц его стало столько что появился маленький очаг зуда и по мере добавления и аккумуляции этого нечто зуд усиливался и занимал все большую площадь. В пятницу доложил об этом врачу, его реакция была как здесь в сообщениях 10 и 18, пришлось с ним поспорить и кое в чем убедить, в конечном итоге он сказал что вода у нас отвратительная и он все эти годы поднимает вопрос о модернизации водоочистки, но безрезультатно. Когда говорят что подобное должно бы проявиться у всех я даже на примерах этого форума могу доказать что т.к. все люди индивидуальны, то и реакции у всех индивидуальные, хочу подчеркнуть что за все почти 18 лет практически не чесался, был лет 12 назад непродолжительный период небольшого чеса, но при переходе c гепарина на н/м гепарины он прекратился, не чесался даже на ацетате, когда все чесались кроме меня. Чего я жду и на что надеюсь? Да ни на что, вы думаете что кто то что то сделает для меня одного? Остается теперь до гробовой доски мучится от боли в тазобедренном суставе и при этом чесаться как поросенок.
А вот что думают специалисты о воде для ГД и ГДФ http://www.hd13.ru/article/1402/
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Понедельник, 21.04.2014, 16:55 |
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 17:14 | Сообщение # 41 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Шпалыч, Чтобы сделать заключительный вердикт о возможной аллергии ,связанной с качеством физраствора,нужно мсключить сначала более банальные причины,которые я перечислил.Иногда используются новые антисептики,иногда другой фирмы Гепарин, даже стиральный порошок и очиститель,которым стирают постельное белье,также может спровоцировать аллергию. Если на диализе,при смене диализата или физраствора другой фирмы,аллегрии и всякие подобные реакции стали появляться у многих,то тогда в праве предъявить претензии фирме -поставщику и попросить заменить или вернуть прежние растворы. Если это единичный случай -то в начале все таки исключаются аллергии на те вещества,что я перечислил.
Ту же аллегрию на латекс можно предотвратить,если персонал будет пользоваться безлатексными перчатками.
Плохо очищенная вода будет скорее вызывать бактериальные.инфекционные осложнения,чем аллергию,хотя конечно аллергию исключить нельзя.,
Аллерголога осталось ждать недолго.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Понедельник, 21.04.2014, 19:18 |
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 17:39 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Все что вы пишете было бы верно, если бы при переходе с ГД на ГДФ одновременно ПОМЕНЯЛИ бы гепарин, перчатки, антисептики, стиральные порошки и т.д., но ведь этого всего не было, так что и говорить об этом нечего.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 18:53 | Сообщение # 43 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
У нас в центре перчатки меняют (как перчатки) чуть ли не каждый месяц.
Цитата kuzmabog ( ) Они и так после моих разовых пропусков из за работы прессуют, говорят что откажут в диализе вообще.и менять программу не хотят. После аллерголога буду решать что делать. Да и вообще там считают что мы пропащие люди...
Сообщение отредактировал binnick - Понедельник, 21.04.2014, 19:13 |
| |
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 19:09 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата Шпалыч ( ) Программа диализа, диализат и все все все осталось тоже самое что и на старом аппарате
Александр, если продолжать и далее, то логично предположить, что и так называемый физраствор для приготовления диализирующего раствора из водоподготовки тоже не является причиной Вашего зуда, так как этот раствор использовался и на старых АИП - для смешивания с диализатом, и используется сейчас на новых АИП, как субституат, а в Вашем случае - так же смешивается для ГД.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
Mirag79
|
Дата: Вторник, 22.04.2014, 11:40 | Сообщение # 45 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 4
Репутация: 9
Статус: |
У меня подобная ситуация,я уже описывала.За 10 лет диализа аллергии не было не на что.Полтора года назад в нашем зале(в других меньше)люди начали чесаться.Когда я расчесалась вся в кровь,попросила перевести меня с ГДФ на ГД диализ.Зуд стал раза в три меньше,сохраняется только в сильно расчёсанных местах.Кстати,лицо стало намного светлее!!!Заметили все,и дома и на диализе.Не много подлечившись,перевелась опять на ГДФ(тоже врачи говорят,что он лучше чистит большие молекулы)После первого же ГДФ появился неопесуемый зуд,сыпь-похожа на крапивницу,а когда расчешешь,делается сухим пятном.Что бы это прошло пришлось мазать кремом Акридермом,кстати за два диализа на ГДФ-лицо(особенно под глазами) стало жолтым.В итоге со следующего диализа возвращаюсь на ГД. Пусть очистка хуже,зато зуда почти нет и лицо светлее,ото летом совсем негром стану 
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
