Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 14 из 22 « 1 2 … 12 13 14 15 16 … 21 22 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Я - Елена.

binnick Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 17:01 | Сообщение # 196 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Лена, 1000 - это не диурез, это просто коэффициент перевода, это 1000 мл/л. Суточный диурез уже учтен в величине креатинина в моче, они дают результат в ммоль/сутки. Алексей Юрьевич, все это прекрасно демонстрирует ситуацию в анализами в нашей стране. У нас до сих пор оценивают стадии ХБП по формуле Коккрофта-Голта и по абсолютной СКФ, а теперь, как выясняется, еще и пробу Реберга посчитать не могут. Или Вы не согласны с тем, что, если суточный креатинин в моче не изменился, а креатинин в крови вырос, то клиренс креатинина понизился? А потом получаются "графики снижения" СКФ, как у Грушки.. Как вы, врачи, вообще с такими анализами работаете? Говорите, что анализы -не самое главное, главное - как пациент выглядит? Так зачем тогда вообще анализы сдавать?

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 18:24 | Сообщение # 197 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (binnick) сли суточный креатинин в моче не изменился, а креатинин в крови вырос, то клиренс креатинина понизился? Но вот насколько? Тут от объема мочи зависит.

binnick Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 19:01 | Сообщение # 198 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Нет, объем мочи они уже учли, они же пишут "ммоль/сутки". Quote (Алексей_Денисов) насколько? насколько - это уже другой вопрос. У меня получилось, что совсем чуть-чуть - с 39 до 38 мл/мин. Отличная воспроизводимость результатов. А вот у них получилось, что фильтрация ВЫРОСЛА, с 39 до 46 мл/мин.

Lene Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 19:05 | Сообщение # 199 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1049 Награды: 12 Репутация: 28 Статус: Для чего при сдаче пробы Реберга в лаборатории просят сказать объём суточной мочи? Креатинин в моче (как мне казалось) узнаётся не по формулам. Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)

Lene Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 19:11 | Сообщение # 200 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1049 Награды: 12 Репутация: 28 Статус: Quote (binnick) объем мочи они уже учли, они же пишут "ммоль/сутки". Объём мочи ещё не учли. Учли только, что моча суточная. Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)

binnick Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 19:15 | Сообщение # 201 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Лена, нет, измеряется концентрация креатинина в моче. Некоторые пишут ответ в виде "ммоль/л" - тогда это надо умножать на количество литров мочи. А тут лаборатория уже умножила "ммоль/л" на литры и написала ответ в "ммоль/сутки". Это кажется удобнее, меньше чисел в результатах, да и считать проще

Lene Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 20:24 | Сообщение # 202 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1049 Награды: 12 Репутация: 28 Статус: А если бы единица измерения Креатинина в моче была не ммоль/сут, а ммоль/л, то какая СКФ получилась бы? Просто я нашла свои анализы за апрель. Там Креатинин мочи 8.5 ммоль/л , Креатинин крови 152 мкмоль/л, СКФ=44.5 мл/мин. Лаборатория та же. Так может единица измерения неправильно указана? Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)

binnick Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 22:54 | Сообщение # 203 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Lene) Так может единица измерения неправильно указана? Конечно я не знаю точно, что именно неправильно. Если креатинин мочи "8,5 ммоль/л", то надо сначала умножить это на суточный диурез в литрах (получится количество креатинина, выделенного с мочой за сутки), а дальше все как и раньше: умножить это на 1000, разделить на креатинин крови (ммоль/л) и разделить на 1440 (мин).

Lene Дата: Понедельник, 08.02.2010, 00:18 | Сообщение # 204 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1049 Награды: 12 Репутация: 28 Статус: В том то и дело, что в апреле единицы напечатаны - ммоль/л, а с октября уже печатают - ммоль/сут. Внизу анализов стоят печати с фамилиями врачей. В апреле был один врач, а с октября стали ставить печать с другой фамилией врача. Не думаю, что со сменой врачей поменялись расчётные формулы Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)

explorer Дата: Понедельник, 08.02.2010, 08:34 | Сообщение # 205 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 525 Награды: 3 Репутация: 12 Статус: Харизма, Quote (Харизма) здравствуйте. странно, у меня анализы (почечные) лучше чем у многих здесь, но фурасемид мой врач мне сказал не пить -( почкам нагрузка тяжёлая). Не совсем понятно какими доводами пользовался Ваш врач,но он прав. Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)

Харизма Дата: Вторник, 09.02.2010, 16:41 | Сообщение # 206 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 542 Награды: 4 Репутация: 11 Статус: explorer, Quote (explorer) Не совсем понятно какими доводами пользовался Ваш врач,но он прав. мой врач, вообще не хочет почему-то чтобы я углублялась в вопросы как, когда. Говорит: выполняй, что я говорю. А об остальном в своё время.Нет, анализы обсуждает, даже переживает, если что-то прогрессировать вдруг начинает.Но остальное... Здесь, на сайте, я с каждым прочтением узнаю всё больше. И считаю, что предупреждён - значит вооружён.Сначала переживаешь, но потом понимаешь, что надо попробовать это или то, чтобы оттянуть более тяжёлое состояние. Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 11.02.2010, 12:24 | Сообщение # 207 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: С удовольствием познакомился с Леной. Мы с ней продуктивно поговорили и наметили стратегию нефропротекции.

binnick Дата: Четверг, 11.02.2010, 13:39 | Сообщение # 208 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Алексей_Денисов) наметили стратегию нефропротекции. Что-то мне кажется, она похудела! А стратегию повышения нутритивного статуса вы наметили?

Lene Дата: Четверг, 11.02.2010, 15:39 | Сообщение # 209 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1049 Награды: 12 Репутация: 28 Статус: Всё наметили, Коля. Только что-то я и правда не ахти вышла! Чтобы добраться до Алексея Юрьевича, пришлось встать в 5 утра, только сейчас вернулась домой, померяла давление - 140/85, голова трещит. Дорога всё-таки получилась дальняя, а я по жизни - домоседка. Приятно было пообщаться с Алексеем Юрьевичем, надеюсь намеченная стратегия даст результаты Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)

светик Дата: Четверг, 11.02.2010, 21:23 | Сообщение # 210 Net-зависимый Группа: Врач Сообщений: 1943 Награды: 30 Репутация: 53 Статус: Такие молодцы!

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]