Воскресенье, 26.02.2017, 06:42
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 5 из 7«1234567»
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Кто сталкивался с расстройством ЖКТ? (Ох уж этот майфортик...)
Кто сталкивался с расстройством ЖКТ?
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 16:12 | Сообщение # 61
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Kirill,Приезжайте в Германию, Великобританию, Сев.Америку на конгрессы нефрологов по проблемам почечных реципиентов. Сделаете доклад по вашим наблюдениям. Потому что такого никто не знает из врачей-нефрологов на Западе и во всех остальных развитых странах мира.

Цитата Kirill ()
И это не так ,креатинин на эту мелочь не реагирует,только если в организме есть проблемы.
реагирует и еще очень даже как. Mожет быть, ваши врачи не реагируют, не знаю.
Креатинин еще может быть повышенным из-за какого-нибудь даже малозначительного воспалительного процесса в организме, например, из-за насморка, ангины. А скрытые процессы отторжения из-за недостаточной дозы супрессии именно так и могут не проявляться - вообще никак, белок в моче и креатинин в крови в норме, и только на биопсии видны процессы отторжения.


Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 06.05.2015, 16:14
 
Kirill
Дата: Среда, 06.05.2015, 16:17 | Сообщение # 62
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1565
Награды: 2
Репутация: 23
Статус:
Цитата Xenia ()
реагирует и еще очень даже как.Креатинин еще может быть повышенным из-за какого-нибудь даже малозначительного воспалительного процесса в организме, например, из-за насморка, ангины. А скрытые процессы отторжения из-за недостаточной дозы супрессии именно так и могут не проявляться - вообще никак, белок в моче и креатинин в крови в норме, и только на биопсии видны процессы отторжения.
Так это разные причины,которые Вы писали ранее и сейчас.
Цитата Xenia ()
Потому что такого никто не знает из врачей-нефрологов на Западе и во всех остальных развитых странах мира.

Не надо говорить за всех врачей.
 
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 16:20 | Сообщение # 63
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата Kirill ()
И тогда резко, года через 1-4 , в один ужасный день отторжение может проявиться повышением креатинина.
И это не так. Отторжение проявится практически сразу,белком в моче,не зависимо от отторжение это или токсичность.
вы, наверное, путаете процессы острого и хронического отторжения? При этом хроническое отторжение может! протекать латентно, все анализы будут в норме. Отторжение диагностируют по результатам биопсии почки. Иногда при хроническом отторжении креатинин повышается плавно, на протяжении длительного периода времени, в течение нескольких лет.
 
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 16:22 | Сообщение # 64
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата Kirill ()
Потому что такого никто не знает из врачей-нефрологов на Западе и во всех остальных развитых странах мира.

Не надо говорить за всех врачей.
современные учебные материалы для нефрологов одинаковы во всем медицинском мире. А что уж знают и читали конкретные нефрологи, это отдельный вопрос.
 
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 16:25 | Сообщение # 65
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата Kirill ()
Так это разные причины,которые Вы писали ранее и сейчас.
да, по разным причинам может повышаться креатинин. Например, пациент мало пил воды накануне анализа, плохо выспaлся, перенервничал, перезанимался фитнесом или заболел насморком. Но повышение креатинина по этим всем причинам не является признаком отторжения почки.


Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 06.05.2015, 16:26
 
Kirill
Дата: Среда, 06.05.2015, 18:33 | Сообщение # 66
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1565
Награды: 2
Репутация: 23
Статус:
Цитата Xenia ()
современные учебные материалы для нефрологов одинаковы во всем медицинском мире. А что уж знают и читали конкретные нефрологи, это отдельный вопрос.
Да,только в Германии мне отказали сделать последнюю операцию из-за антител,так что не надо мне говорить про развитые страны.
 
Kirill
Дата: Среда, 06.05.2015, 18:37 | Сообщение # 67
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1565
Награды: 2
Репутация: 23
Статус:
Цитата Xenia ()
вы, наверное, путаете процессы острого и хронического отторжения? При этом хроническое отторжение может! протекать латентно, все анализы будут в норме. Отторжение диагностируют по результатам биопсии почки. Иногда при хроническом отторжении креатинин повышается плавно, на протяжении длительного периода времени, в течение нескольких лет

Не надо смотреть так однобоко. Отторжение это одно ,а как же токсичность многих препаратов.Острое отторжение не когда не будет 2-4 года.
 
Kirill
Дата: Среда, 06.05.2015, 18:46 | Сообщение # 68
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1565
Награды: 2
Репутация: 23
Статус:
Цитата Xenia ()
Разово повышенный креатинин в анализе крови может ничего не означать, кроме того, что пациент не выспался, устал по дороге в больницу, у него был стресс накануне, сдавал экзамен, мало пил воды

Вот что за причины Вы написали первый раз. Ни по одной из них(может кроме последней) креатинин не должен реагировать Я от комментировал Ваше это заявление,а потом Вы начинаете говорить насморк,инфекция. Так это разные причины. Это когда организм болеет,креатинин может повышаться.
 
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 20:29 | Сообщение # 69
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата Kirill ()
Да,только в Германии мне отказали сделать последнюю операцию из-за антител,так что не надо мне говорить про развитые страны.
нужно было получить второе мнение специалистов там же в Германии, но в другой клинике. Ни одна клиника не отвечает за действия и решения другой.
Если какие-то врачи отказались вас оперировать, то другие могли согласиться. Какая клиника при каких обстоятельствах и с какой формулировакой вам отказала в трансплантации? Вы привозили своего донора? Донор вам подходил?В каком году это было?


Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 06.05.2015, 20:29
 
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 20:41 | Сообщение # 70
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата Kirill ()
Не надо смотреть так однобоко. Отторжение это одно ,а как же токсичность многих препаратов.
Вы предлагаете в этой теме рассмотреть нефротоксичность иммуносупрессивных препаратов? Зачем? При нефротоксичности препаратов креатинин повышается одновремeнно с повышением дозы лекарств, а при понижении доз через 24-48 часов креатинин соответственно снижается. У Efes повысился креатинин при понижении доз иммуносупрессии, а при повышении концентрации иммуносупрессии креатинин опять вернулся к норме. О какой нефротоксичности вы говорите в данном случае?

Цитата Kirill ()
Острое отторжение не когда не будет 2-4 года.
спасибо, что объяснили! )


Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 06.05.2015, 20:50
 
Kirill
Дата: Среда, 06.05.2015, 21:16 | Сообщение # 71
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1565
Награды: 2
Репутация: 23
Статус:
Не надо выдергивать предложения из всего рассказа. Ей экспериментировали со всеми лекарствами,а не только с Ниоралом.
 
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 21:40 | Сообщение # 72
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата Kirill ()
е надо выдергивать предложения из всего рассказа. Ей экспериментировали со всеми лекарствами,а не только с Ниоралом.
да, ей снижали-понижали циклоспорин, метипред, майфортик. И о чем это говорит? Майфортик имеет очень маленький риск нефротоксичности, при этом у него другие большие риски. Но без него очень повышается риск отторжения почечного транспланта. Глюкокортикостероидные гормоны снимают воспаление в почках, снижают риск отторжения. Дозы гормонов повышают при понижении концентрации такролимуса, циклоспорина или сиролимуса. Что вы хотели сказать своим замечанием?
 
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 21:57 | Сообщение # 73
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Kirill,выраженной нефротоксичностью обладают ингибиторы кальциневрина - такролимус и циклоспорин. Именно эти иммунодепрессанты имеют в виду, когда говорят о нефротоксичности иммуносупрессии после пересадки почки. Если биопсия подтверждает нефротоксичность этих препаратов, то пациента переводят или на сиролимус + майфотик (селлсепт)+глюкокортикостероиды, или на белатацепт+ майфортик ( селлсепт)+глюкокортикостероиды, или на еще какие-то нестандартные схемы. Врачи оценивают риски и решают, что будет лучше для каждого отдельного пациента.
 
Kirill
Дата: Среда, 06.05.2015, 22:17 | Сообщение # 74
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1565
Награды: 2
Репутация: 23
Статус:
Цитата Xenia ()
Глюкокортикостероидные гормоны снимают воспаление в почках, снижают риск отторжения. Дозы гормонов повышают при понижении концентрации такролимуса, циклоспорина или сиролимуса. Что вы хотели сказать своим замечанием?

А ее снижали дозу гормонов и очень быстро при таком сроке.
 
Xenia
Дата: Среда, 06.05.2015, 22:33 | Сообщение # 75
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата Kirill ()
А ее снижали дозу гормонов и очень быстро при таком сроке.
у Efes была концентрация циклоспорина в норме или выше нормы и нормальные, стандартные дозы майфортика, когда ей снижали метипред с 8 мг до 4 мг. Метипред поднимали при снижении доз майфортика и понижении концентрации циклоспорина. Подняли дозы майфортика, снизили метипред. Что вас смущает?
Efes все схемы пробовали под плотным врачебным и лабораторным наблюдением. Анализы она часто сдавала. Я вспомнила, кстати. Иногда при диарее от майфортика его дозы разбивают на 4 равномерные дозы в сутки. Например, пациент принимал 360 мг-360 мг и при этом был понос. Схему приема майфортика меняют на 180мг-180мг-180мг-180мг каждые 6 часов. Диарея проходит.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Кто сталкивался с расстройством ЖКТ? (Ох уж этот майфортик...)
Страница 5 из 7«1234567»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017