Воскресенье, 19.02.2017, 17:19
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 4 из 7«1234567»
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Помогите разобраться (Са,Р и другое) (Са,Р, давление и другие проблемы)
Помогите разобраться (Са,Р и другое)
binnick
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:17 | Сообщение # 46
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9832
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
Цитата (Юрий_Харченко)
У меня, по последним результатам Кальций - 2,85 ммоль/л, а вот с учетом Альбумина - 50,69, кальций скорректировался до 1,8 ммоль/л. Во как.
Что-то тут не так! Не 1,8, а 2,6 ммоль/л.


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Юрий_Харченко
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:40 | Сообщение # 47
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 9
Репутация: 11
Статус:
binnick, надо перевести в систему СИ и получится: "Corrected Calcium: 1.8 mmol/L"


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:40 | Сообщение # 48
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Цитата (Юрий_Харченко)
При проблемах с ПТГ, кальций расчитывается с учетом альбумина.

Не понятно, проблемы с ПТГ, а учитывается альбумин, и что за проблемы с ПТГ и проблемы разные, есть ПТГ 300, а есть 3000 и где это учитывается, то есть что маленькая что большая проблема с ПТГ, разницы нет, но кальций надо пересчитывать.
А.Ю. требуется Ваше веское слово как профессионала, все это правильно и надо кальций пересчитывать, тогда почему никто годами не пересчитывает или это туфта, тогда почему она до сих пор присутствует на Вашем медицинском сайте, внося путаницу и разлад и могущую привести к отрицательным последствиям. Вот в теме про подгузники Вы прокомментировать информацию про унитаз нашли время, а здесь молчок.
Бинник, обращаюсь к вам как специалисту по калькуляторам, не считаете что данный калькулятор пересчета кальция надо разместить на сайте Денисова?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.


Сообщение отредактировал Шпалыч - Понедельник, 15.07.2013, 14:44
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:55 | Сообщение # 49
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Цитата (жилин)
Вот теперь можете услышать

Цитата (жилин)
Получил рекомендации, Свои рекомендации обсуждать не буду,

Ну и что мы услышали? Вы и раньше писали что покупали за наличные и принимали мимпару по 30мг в день, ну и сейчас вам это же рекомендовали. Мы и раньше знали что вы комплаентный пациент, заботливо относящийся к своему здоровью, что решили еще раз покрасоваться. Вам не хватает добавить " Я победитель, у меня все зашибись!".


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
binnick
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:59 | Сообщение # 50
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9832
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
Юрий_Харченко, Мы ведь по одной формуле считаем:
Ca_corr = Ca_meas + 0.02*(40 - Alb) ?

тогда при альбумине 50 г/л получится Ca_corr = 2.85 + 0.02 * (40-50) = 2.85 - 0.10 = 2.65 ммоль/л


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:04 | Сообщение # 51
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Пошла писать губерния, еще не определили что это -истина или туфта и специалисты не сказали своего слова, а уже кинулись пересчитывать.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
binnick
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:13 | Сообщение # 52
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9832
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
Цитата (Шпалыч)
Бинник, обращаюсь к вам как специалисту по калькуляторам, не считаете что данный калькулятор пересчета кальция надо разместить на сайте Денисова?
Нужен ли на сайте такой калькулятор - вопрос не ко мне. Но если меня спросить, то я отвечу: боюсь, вред от ошибок (вот как у Юрия получилось) может быть "клинически значимым" (у него по анализам высокий кальций, а он думает, что низкий), а учет альбумина - это обычно "мелочи", поправка редко когда больше 0,2-0,3 ммоль/л. При альбумине 40 поправка просто равна 0.
Лично я не пересчитываю и больше беспокоюсь за точность измерения в лаборатории.


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
binnick
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:17 | Сообщение # 53
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9832
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
Цитата (Юрий_Харченко)
binnick, надо перевести в систему СИ и получится: "Corrected Calcium: 1.8 mmol/L"

Цитата (Шпалыч)
Пошла писать губерния
ага, точно)
Кажется, я понял, в чем нестыковка. Если в тот калькулятор ввести кальций "2,85", то есть через запятую, ответ и будет 1.8 ммоль/л. Но это ж не наш калькулятор, поэтому исходные данные надо вводить, используя в качестве десятичного разделителя точку, а не запятую.


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Юрий_Харченко
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:47 | Сообщение # 54
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 9
Репутация: 11
Статус:
Вот и вот. Там все написано.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:49 | Сообщение # 55
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
И кто скажет причем здесь ПТГ и почему от абсолютных значений ПТГ ничего не зависит?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Юрий_Харченко
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:52 | Сообщение # 56
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 9
Репутация: 11
Статус:
Цитата (Шпалыч)
И кто скажет причем здесь ПТГ и почему от абсолютных значений ПТГ ничего не зависит?

Кажется все это связывали с гиперпаратериозом.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:00 | Сообщение # 57
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Вот что бывает когда ознакомившись только с 4 арифметическими действиями в начальных классах пытаются сразу лезть в высшую математику да не просто учеником, а сразу преподавателем.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.


Сообщение отредактировал Шпалыч - Понедельник, 15.07.2013, 16:01
 
Славик22
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:32 | Сообщение # 58
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Награды: 14
Репутация: 7
Статус:
Граждане а вы не пробовали читать слова, а не тыкать цифры? В формуле чётко написано, что для коррекции требуется СЫВОРОТОЧНЫЙ КАЛЬЦИЙ, а вы вводите значение общего кальция. И кто сказал, что это одно и тоже? Вот и сдавайте сначала кальций сыворотки, а потом его корректируйте. А общий кальций зачем корректировать, если это и так общий который включает в себя все виды кальция. Поэтому врачи и не предлагают коррекцию кальция, так как на данный момент лаборатории в состоянии дать точное значение кальция.


Пересадка почки 20 апреля 2013 года!!!
 
Северянка
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:54 | Сообщение # 59
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11011
Награды: 78
Репутация: 96
Статус:
Пришёл Слава и расставил всё по местам smile


Русские не сдаются!!!
 
Vasiliy
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 18:02 | Сообщение # 60
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3288
Награды: 21
Репутация: 61
Статус:
Цитата (Юрий_Харченко)
У меня, по последним результатам Кальций - 2,85 ммоль/л, а вот с учетом Альбумина - 50,69, кальций скорректировался до 1,8 ммоль/л. Во как.

Цитата (binnick)
Что-то тут не так! Не 1,8, а 2,6 ммоль/л.

Цитата (binnick)
учет альбумина - это обычно "мелочи", поправка редко когда больше 0,2-0,3 ммоль/л.

Цитата (Шпалыч)
Вот что бывает когда ознакомившись только с 4 арифметическими действиями в начальных классах пытаются сразу лезть в высшую математику да не просто учеником, а сразу преподавателем.

Собственно, уже ответили.
Мне не вполне понятно, как человек, называвший тут себя физиком, получил после внесения поправки результат, сопоставимый с полутора землекопами из старого мультфильма, и даже в нём не усомнился!!!


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Помогите разобраться (Са,Р и другое) (Са,Р, давление и другие проблемы)
Страница 4 из 7«1234567»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017