Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 4 из 7 « 1 2 3 4 5 6 7 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Помогите разобраться (Са,Р и другое)

binnick Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:17 | Сообщение # 46 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Юрий_Харченко) У меня, по последним результатам Кальций - 2,85 ммоль/л, а вот с учетом Альбумина - 50,69, кальций скорректировался до 1,8 ммоль/л. Во как. Что-то тут не так! Не 1,8, а 2,6 ммоль/л. «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Юрий_Харченко Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:40 | Сообщение # 47 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 binnick, надо перевести в систему СИ и получится: "Corrected Calcium: 1.8 mmol/L" Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Шпалыч Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:40 | Сообщение # 48 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Цитата (Юрий_Харченко) При проблемах с ПТГ, кальций расчитывается с учетом альбумина. Не понятно, проблемы с ПТГ, а учитывается альбумин, и что за проблемы с ПТГ и проблемы разные, есть ПТГ 300, а есть 3000 и где это учитывается, то есть что маленькая что большая проблема с ПТГ, разницы нет, но кальций надо пересчитывать. А.Ю. требуется Ваше веское слово как профессионала, все это правильно и надо кальций пересчитывать, тогда почему никто годами не пересчитывает или это туфта, тогда почему она до сих пор присутствует на Вашем медицинском сайте, внося путаницу и разлад и могущую привести к отрицательным последствиям. Вот в теме про подгузники Вы прокомментировать информацию про унитаз нашли время, а здесь молчок. Бинник, обращаюсь к вам как специалисту по калькуляторам, не считаете что данный калькулятор пересчета кальция надо разместить на сайте Денисова? Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь. Сообщение отредактировал Шпалыч - Понедельник, 15.07.2013, 14:44

Шпалыч Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:55 | Сообщение # 49 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Цитата (жилин) Вот теперь можете услышать Цитата (жилин) Получил рекомендации, Свои рекомендации обсуждать не буду, Ну и что мы услышали? Вы и раньше писали что покупали за наличные и принимали мимпару по 30мг в день, ну и сейчас вам это же рекомендовали. Мы и раньше знали что вы комплаентный пациент, заботливо относящийся к своему здоровью, что решили еще раз покрасоваться. Вам не хватает добавить " Я победитель, у меня все зашибись!". Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

binnick Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:59 | Сообщение # 50 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Юрий_Харченко, Мы ведь по одной формуле считаем: Ca_corr = Ca_meas + 0.02*(40 - Alb) ? тогда при альбумине 50 г/л получится Ca_corr = 2.85 + 0.02 * (40-50) = 2.85 - 0.10 = 2.65 ммоль/л «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Шпалыч Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:04 | Сообщение # 51 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Пошла писать губерния, еще не определили что это -истина или туфта и специалисты не сказали своего слова, а уже кинулись пересчитывать. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

binnick Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:13 | Сообщение # 52 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Шпалыч) Бинник, обращаюсь к вам как специалисту по калькуляторам, не считаете что данный калькулятор пересчета кальция надо разместить на сайте Денисова? Нужен ли на сайте такой калькулятор - вопрос не ко мне. Но если меня спросить, то я отвечу: боюсь, вред от ошибок (вот как у Юрия получилось) может быть "клинически значимым" (у него по анализам высокий кальций, а он думает, что низкий), а учет альбумина - это обычно "мелочи", поправка редко когда больше 0,2-0,3 ммоль/л. При альбумине 40 поправка просто равна 0. Лично я не пересчитываю и больше беспокоюсь за точность измерения в лаборатории. «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

binnick Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:17 | Сообщение # 53 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Юрий_Харченко) binnick, надо перевести в систему СИ и получится: "Corrected Calcium: 1.8 mmol/L" Цитата (Шпалыч) Пошла писать губерния ага, точно) Кажется, я понял, в чем нестыковка. Если в тот калькулятор ввести кальций "2,85", то есть через запятую, ответ и будет 1.8 ммоль/л. Но это ж не наш калькулятор, поэтому исходные данные надо вводить, используя в качестве десятичного разделителя точку, а не запятую. «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Юрий_Харченко Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:47 | Сообщение # 54 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Вот и вот. Там все написано. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Шпалыч Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:49 | Сообщение # 55 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 И кто скажет причем здесь ПТГ и почему от абсолютных значений ПТГ ничего не зависит? Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Юрий_Харченко Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:52 | Сообщение # 56 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Шпалыч) И кто скажет причем здесь ПТГ и почему от абсолютных значений ПТГ ничего не зависит? Кажется все это связывали с гиперпаратериозом. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Шпалыч Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:00 | Сообщение # 57 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Вот что бывает когда ознакомившись только с 4 арифметическими действиями в начальных классах пытаются сразу лезть в высшую математику да не просто учеником, а сразу преподавателем. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь. Сообщение отредактировал Шпалыч - Понедельник, 15.07.2013, 16:01

Славик22 Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:32 | Сообщение # 58 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 248 Награды: 15 Репутация: 7 Статус: Граждане а вы не пробовали читать слова, а не тыкать цифры? В формуле чётко написано, что для коррекции требуется СЫВОРОТОЧНЫЙ КАЛЬЦИЙ, а вы вводите значение общего кальция. И кто сказал, что это одно и тоже? Вот и сдавайте сначала кальций сыворотки, а потом его корректируйте. А общий кальций зачем корректировать, если это и так общий который включает в себя все виды кальция. Поэтому врачи и не предлагают коррекцию кальция, так как на данный момент лаборатории в состоянии дать точное значение кальция. Пересадка почки 20 апреля 2013 года!!!

Северянка Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:54 | Сообщение # 59 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11176 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Пришёл Слава и расставил всё по местам

Vasiliy Дата: Понедельник, 15.07.2013, 18:02 | Сообщение # 60 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата (Юрий_Харченко) У меня, по последним результатам Кальций - 2,85 ммоль/л, а вот с учетом Альбумина - 50,69, кальций скорректировался до 1,8 ммоль/л. Во как. Цитата (binnick) Что-то тут не так! Не 1,8, а 2,6 ммоль/л. Цитата (binnick) учет альбумина - это обычно "мелочи", поправка редко когда больше 0,2-0,3 ммоль/л. Цитата (Шпалыч) Вот что бывает когда ознакомившись только с 4 арифметическими действиями в начальных классах пытаются сразу лезть в высшую математику да не просто учеником, а сразу преподавателем. Собственно, уже ответили. Мне не вполне понятно, как человек, называвший тут себя физиком, получил после внесения поправки результат, сопоставимый с полутора землекопами из старого мультфильма, и даже в нём не усомнился!!! Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]