Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 3 1 2 3 »
Модератор форума: мик, binnick, mkagan

Аллопуринол или Фебуксостат?

nikky Дата: Среда, 30.08.2017, 22:21 | Сообщение # 1 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 95 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Здравствуйте. Подскажите, может есть знающие люди, что лучше использовать при высокой мочевой кислоте и подагре на фоне ХПН - Аллопуринол или Фебуксостат? Креатинин 400-450, СКФ в районе 12 -14. Мочевая 500-530. У Аллопуринола в инструкции указаны противопоказания при тяжелой почечной недостаточности, у Фебуксостата таких противопоказаний вроде нет. Но насколько знаю Фебуксостат еще плохо изучен и тоже имеется масса побочек в инструкции. Есть у кого-то опыт использования Фебуксостата, и может ли прием аллопуринола снижать функцию почек? Сообщение отредактировал nikky - Среда, 30.08.2017, 23:01

ya_marina Дата: Суббота, 02.09.2017, 12:49 | Сообщение # 2 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 375 Награды: 4 Репутация: 0 Статус: И мне интересно.

jok Дата: Суббота, 02.09.2017, 13:45 | Сообщение # 3 Пристрастившийся Группа: Заблокированные Сообщений: 250 Награды: 0 Репутация: 10 Статус: я после Тареевки пользую аденурик (спасибо Ли) -- по полтаблетки, аллопуринол ни фига не держал, МК два года держится как прибитая,пожалуй, единственно что держится в норме)( право выбора — личное дело каждого

nikky Дата: Суббота, 23.09.2017, 17:25 | Сообщение # 4 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 95 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Может кто-то знает врачей, кто его назначает? И есть ли кто-то, кто не на диалезе и принимает Фебуксостат? Наша нефрология и медицина конечно, на чудовищно низком уровне просвещенности. 90% нефрологов даже не знают данный препарат. Сообщение отредактировал nikky - Суббота, 23.09.2017, 17:26

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 23.09.2017, 17:41 | Сообщение # 5 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 23786 Награды: 63 Репутация: 136 Статус: не пользовался этим препаратом Цитата у больных, клиренс креатинина которых меньше 30 мЛ/мин, эффективность и безопасность лекарства не исследовалась.

nikky Дата: Суббота, 23.09.2017, 20:42 | Сообщение # 6 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 95 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: А аллопуринолом вы "пользовались"? Насколько я понимаю "эффективность и безопасность" уже исследовалась, и он точно не безопасен. Цитата Противопоказания: Выраженные нарушения функции печени и/или почек. У Фебуксостат в противопоказаниях болезни почек нет. При легкой и средней тяжести хпн он безопасен, судя по инструкции. Цитата При многократном приеме внутрь фебуксостата в дозе 80 мг у пациентов с почечной недостаточностью легкой, средней или тяжелой степени тяжести, Сmах по сравнению со здоровыми добровольцами не изменялась. У пациентов с почечной недостаточностью тяжелой степени тяжести средняя суммарная AUC фебуксостата увеличивалась примерно в 1,8 раза - (13,2 мкгч/мл) по сравнению со здоровыми добровольцами (7,5 мкг ч/мл); Сmах и AUC фармакологически активных метаболитов фебуксостата возрастали в 2 и 4 раза, соответственно. Таким образом, у пациентов с почечной недостаточностью легкой или средней степени тяжести коррекции дозы препарата не требуется. Цитата С осторожностью: - Почечная недостаточность тяжелой степени тяжести (клиренс креатинина <30 мл/мин) (эффективность и безопасность изучены недостаточно); Если говорить про тяжелую степень хпн и смотреть инструкции к обоим препаратам, при условии корректировки дозы Фебуксостата, выбор же должен быть очевиден. Сообщение отредактировал nikky - Суббота, 23.09.2017, 20:42

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 23.09.2017, 22:04 | Сообщение # 7 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 23786 Награды: 63 Репутация: 136 Статус: да, аллопуринолом я пользовался. Пациентам назначал и сам принимал. Осложнений не видел.

D-r_Karlson Дата: Четверг, 28.09.2017, 01:22 | Сообщение # 8 Отрешенный Группа: Врач Сообщений: 3807 Награды: 40 Репутация: 75 Статус: Цитата nikky () у Фебуксостата таких противопоказаний вроде нет Dosing: Renal Impairment Mild to moderate impairment (CrCl 30 to 89 mL/minute): No dosage adjustment necessary. Severe impairment (CrCl <30 mL/minute): Maximum dose: 40 mg once daily Dialysis: There are no dosage adjustments provided in the manufacturer's labeling; has not been studied. Adverse Reactions 1% to 10%: Dermatologic: Rash (1% to 2%) Gastrointestinal: Nausea (1%) Hepatic: Liver function abnormalities (5% to 7%) Neuromuscular & skeletal: Arthralgia (1%) Contraindications Concurrent use with azathioprine or mercaptopurine Первой линией лечения считается Аллопуринол.Если имеются побочные явления или непереносимость,тогда лечение меняется на Febuxostat Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним

nikky Дата: Понедельник, 13.11.2017, 16:38 | Сообщение # 9 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 95 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Цитата Алексей_Денисов () да, аллопуринолом я пользовался. Пациентам назначал и сам принимал. Осложнений не видел. Выраженное осложнение это один момент, а влияние на прогрессирование ХПН вы как то можете оценить? учитывая, что прогресси́рование итак идет без аллопуринола? Цитата D-r_Karlson () Первой линией лечения считается Аллопуринол. Если имеются побочные явления или непереносимость,тогда лечение меняется на Febuxostat То что Аллопуринол является препаратом первой линии у наших нефрологов понятно. Вопрос почему? Если читать инструкции к препаратам, должно быть наоборот. Статья про Аденурик. Эффективность и профиль безопасности нового антигиперурикемического препарата Аденурик (фебуксостат) при подагре. Медицинский университет им. И.И. Мечникова. http://umedp.ru/article....pr.html Цитата Прием фебуксостата не приводит к прогрессированию хронической болезни почек по сравнению с приемом аллопуринола, доза которого титруется в зависимости от функции почек. Фармакокинетика фебуксостата не изменяется у пациентов с легкой или средней степенью дисфункции почек Цитата Таким образом, фебуксостат (Аденурик®) продемонстрировал эффективность в отношении снижения уровня МК. При этом профиль безопасности и его переносимость оказались значительно выше, чем таковые аллопуринола. Важно и то, что пациентам пожилого возраста не требуется коррекции дозы препарата и его можно назначать при хронической почечной недостаточности. Сообщение отредактировал nikky - Понедельник, 13.11.2017, 21:29

D-r_Karlson Дата: Понедельник, 13.11.2017, 23:43 | Сообщение # 10 Отрешенный Группа: Врач Сообщений: 3807 Награды: 40 Репутация: 75 Статус: Цитата nikky () То что Аллопуринол является препаратом первой линии у наших нефрологов понятно. Вопрос почему? Если читать инструкции к препаратам, должно быть наоборот. С одной стороны вы правы,данные указывают на это,что при нормальной функции почек, 80 мг фебуксостата эффективнее 300 мг аллопуринола. Вот сравнительная работа,на английском,с примерно такими же выводами. https://www.medscape.com/viewarticle/743274_1 У меня 2 ответа на данный вопрос 1) Все таки, фебуксостат до конца не изучен, и нет еще долгосрочных результатов наблюдений многолетнего приема.При GFR меньше 30,его нельзя давать в дозе более 40 мг. Есть также подозрение,что при долгосрочном приеме,он более опасен для сердечно-сосудистой системы чем аллопуринол.Но пока доказательств нет,только предположения,и препарат еще исследуется на долгосрочный прием. 2 ) Коммерческий вопрос. Аллопуринол стоит дешево, фебуксостат в 7-10 раз дороже. Если работает система страхования,где лекарства входят в оплачиваемую или частичную оплачиваемую корзину услуг, то ни одна страховая компания,не поймет и не оплатит лекарство "второй линии" сразу ,и задастся вопросом, почему врач назначает сразу дорогое лекарство ,если такой же аналог,но значительно более дешевый,не менее эффективен,и при этом более изучен ,и врачи имеют с ним бОльший опыт работы. Да,если есть осложнения и,непереносимость,аллегрия на аллопуринол,тогда вопросов не будет. Но это должно быть задокументировано. Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Понедельник, 13.11.2017, 23:46

Rafter Дата: Пятница, 17.11.2017, 12:39 | Сообщение # 11 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2462 Награды: 7 Репутация: 13 Статус: D-r_Karlson, скажите пожалуйста какой из двух препаратов менее гепатотоксичен и предпочтительней при сопутствующих основному (ХПН терминальная, гемодиализ) болезнях печени? Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 17.11.2017, 14:37

D-r_Karlson Дата: Суббота, 18.11.2017, 01:49 | Сообщение # 12 Отрешенный Группа: Врач Сообщений: 3807 Награды: 40 Репутация: 75 Статус: Rafter, У диализных больных применение Фебуксостат не изучено . Он тем не менее не запрещен на диализе Dialysis: There are no dosage adjustments provided in the manufacturer's labeling; has not been studied. Фебуксостат чуть более токсичен . Adverse Reactions: Hepatic: Liver function abnormalities (5% to 7%) У Аллопуринола,тоже встречается небольшое повышение печеночных ферментом,но оно минимальное, в основном ALP . В очень маленьком проценте <1% бывает идиосинкразия hepatotoxicity (idiosyncratic), то есть не находящая объяснения. Так что Аллопуринол все таки предпочтительнее и более изучен.Доза при ХПН и диализе не более 100 мг. Меняют Аллопуринол только при индивидуальной его непереносимости . При болезнях печени у Аллопуринола - Dosing: Hepatic Impairment There are no dosage adjustments provided in the manufacturer’s labeling ( корректировка дозы не требуется) . У Флебуксостат ,корректировка также не требуется,но при тяжелом поражении печени,написано ,что принимать с осторожностью ( use caution): Dosing: Hepatic Impairment Mild to moderate impairment (Child-Pugh class A or B): No dosage adjustment necessary. Severe impairment (Child-Pugh class C): There are no dosage adjustments provided in the manufacturer's labeling (has not been studied); use caution. Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Суббота, 18.11.2017, 14:10

Rafter Дата: Суббота, 18.11.2017, 10:29 | Сообщение # 13 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2462 Награды: 7 Репутация: 13 Статус: Понятно. Спасибо за объяснение.

explorer Дата: Вторник, 06.03.2018, 06:13 | Сообщение # 14 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 467 Награды: 3 Репутация: 12 Статус: за фебуксостатом замечен следующий эффект,на мне в условиях хпн и приема блокаторов раас. далее собственные наблюдения и предположения. фебуксостат или вмешивается в TGF или натрийурез с последующим эффектом рикошета. т.е. задержкой натрия и отеками. часть наблюдаемых побочных эффектов мне не удалось разгадать. Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)

YULIA-AB Дата: Вторник, 06.03.2018, 08:16 | Сообщение # 15 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 74 Награды: 0 Репутация: 8 Статус: А аллопуринол у вас не вызывает побочных явлений? Вы принимаете его?

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]