Вторник, 23.04.2019, 17:38
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: мик, binnick, mkagan  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Малобелковая диета
Малобелковая диета
solo
Дата: Пятница, 29.02.2008, 21:47 | Сообщение # 1
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 6
Репутация: 11
Статус:
Врач сказала есть грамм белка на кг веса в день. 75% белка растительного происхождения, 25% - животного. Я вешу 47 кг, значит животного белка мне надо очень мало.
Я совсем не ем мясо, рыбу и творог ( просто не люблю) можно за животный белок принимать белок в сметане или кефире?
 
Ricci
Дата: Пятница, 29.02.2008, 21:51 | Сообщение # 2
Группа: Нет с нами
Сообщений: 420
Награды: 0
Репутация: 10
А вам их можно??


Семь бед - один обед!!
 
2010
Дата: Пятница, 29.02.2008, 22:38 | Сообщение # 3
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
А почему нельзя-то?????


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
binnick
Дата: Пятница, 29.02.2008, 23:28 | Сообщение # 4
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10490
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (solo)
можно за животный белок принимать белок в сметане или кефире?

Обычно додиализным можно и кефир и сметану, а про Вашу ситуацию мы вообще ничего не знаем, кроме того, что у Вас есть ребенок smile Напишите (здесь или в разделе "Разрешите представиться") свою историю, врачам будет проще с Вами общаться wink
Странно, что в Вашей диете большая часть белка - растительный белок. Почитайте, что на старом форуме (www.moscowdialysis.ru) пишет по этому поводу T.М. Головкина, она здесь общепризнанный авторитет в диетологии smile
 
Алексей
Дата: Суббота, 01.03.2008, 04:40 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные

Quote (solo)
Врач сказала есть грам белка на кг веса в день. 75% белка растительного происхождения, 25% - животного. Я вешу 47 кг, значит животного белка мне надо очень мало. Я совсем не ем мясо, рыбу и творог ( просто не люблю) можно за животный белок принимать белок в сметане или кефире?
Важно знать в какой стадии ХПН вы находитесь. Эти рекомендации могут быть хороши для одной стадии и, возможно, не очень - для другой. Однако конкретные обстоятельства могут быть таковы, что только врач, который Вас наблюдает, может в них разобраться.
Белок молочных продуктов животный, но уступает несколько в своей ценности белку мяса. К тому же в молочных продуктах больше фосфора.
 
solo
Дата: Суббота, 01.03.2008, 13:48 | Сообщение # 6
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 6
Репутация: 11
Статус:
Quote
Обычно додиализным можно и кефир и сметану, а про Вашу ситуацию мы вообще ничего не знаем, кроме того, что у Вас есть ребенок Напишите (здесь или в разделе "Разрешите представиться") свою историю, врачам будет проще с Вами общаться

Учту.
У меня ХПН с рождения. Сейчас ХПН 2. Задержки жидкости нет, отеков тем более. Поэтому пью кефир не опасаясь.
Quote
Эти рекомендации могут быть хороши для одной стадии и, возможно, не очень - для другой. Однако конкретные обстоятельства могут быть таковы, что только врач, который Вас наблюдает, может в них разобраться.

К сожалению у меня недавно сменился врач, теперь меня наблюдает бабушка, которая не только не может ответить ни на один мой вопрос, но еще и хоронит меня при каждой встрече, именно поэтому контакты с ней я стораюсь сводить к минимому.
 
светик
Дата: Суббота, 01.03.2008, 17:06 | Сообщение # 7
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1870
Награды: 30
Репутация: 49
Статус:
Мне тоже рекомендуют ограничить белковую пищу до 0,8-1 г\сут. У меня хпн1 кр171 скф43. я очень люблю мясо. В далеком детстве мама рассказывала как я завараженно смотрела на то ,как она доставала мясо из супа и всегда прсила дать мне его весь. Сейчас я конечно не ребенок, и могу держать себя в руках. Говядину ем совсем редко, раза два в месяц. Свинину только в новогодних пельменях. Но раз в неделю обязательноготовлю курицу. Если нет этого счастливого дня в недели то очень голодно на душе.А поешь и глядишь жизнь засверкала. А еще иногда мне снится полная тарелка творога. Вот скажите пожалуйста, действительно ли нужно так жестко держать диету по ограничению белка. Мой врач говорит, что да. А в инете очень много противоречивой информации вплодь до того , что такая диета не нужна.


 
Алексей
Дата: Понедельник, 03.03.2008, 09:22 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные

Дело вот в чем: белковая нагрузка вызывает повышение фильтрационного давления в клубочках и т ем самым быстрее исчерпывает их ресурс. Клубочки один за другим выходят из строя, а число их конечно и новые клубочки в почке появится не могут. Поэтому РАЗУМНОЕ ограничение потребления белка продлевает функцию почки. НЕРАЗУМНОЕ ограничение потребления белка может причинить вред и ухудшить функцию почки. Гранцу между "разумностью" и "неразумностью" ограничений может найти только опытный врач. Кода-то и он должен сказать: возможности консервативной терапии почти исчерпаны, пора готовиться к диализу...
 
binnick
Дата: Понедельник, 03.03.2008, 21:32 | Сообщение # 9
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10490
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (Алексей)
НЕРАЗУМНОЕ ограничение потребления белка может причинить вред и ухудшить функцию почки.
Чем плох избыток белка, более-менее понятно. А как слишком сильное ограничение белка может ухудшить функцию почек?
 
SMITTT
Дата: Понедельник, 03.03.2008, 22:33 | Сообщение # 10
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6825
Награды: 27
Репутация: 41
Статус:
Я до диализа рыбу ел и курятину, грудки, отварные


 
solo
Дата: Вторник, 04.03.2008, 16:37 | Сообщение # 11
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 6
Репутация: 11
Статус:
Quote (Алексей)
НЕРАЗУМНОЕ ограничение потребления белка может причинить вред и ухудшить функцию почки.

Исходя из моей ситуации, когда нужно примерно 50 грамм белка в день, мне кажется что меньше этого сьесть практически нельзя, разве что вообще не есть, ведь белка хоть и мало в потребляемых мной продуктов, но исходя из того, что диета высококолорийная и есть приходится часто, то нужное кол-во бека набегает; напротив, приходится считать, чтобы не переесть.
 
Алексей
Дата: Вторник, 04.03.2008, 16:42 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные

Quote (binnick)
А как слишком сильное ограничение белка может ухудшить функцию почек?
чрезмерное ограничение белка может привести к белково-энергетической недостаточности при которой начнет распадаться собственный белок мышц и возникнет кахексия, истощение. Эта ситуация плохо сказывается на почках и быстро снижает их функцию. поэтому при серьезном ограничении белка целесообразно назаначение аминокислотных комплексов, комплексов кетокислот... это кропотливая работа.
 
binnick
Дата: Среда, 05.03.2008, 09:07 | Сообщение # 13
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10490
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Алексей, спасибо!

Quote (solo)
когда нужно примерно 50 грамм белка в день, мне кажется что меньше этого сьесть практически нельзя
Когда я пытался точно считать белок, приходил к такому же выводу (мне "назначили" 0,6 г/кг, но вешу я почти 80 кг, так в результате те же 50 г) biggrin Кончилось тем, что я похудел, и мне было приказано есть пирожки и булочки biggrin

И я не понимаю, почему нужно кормить мясом человека, который его не любит? Создается впечатление, что все эти рекомендации по диете относятся к "среднему" пациенту, а реально назначить оптимальную диету не так просто: нужны и время и взаимопонимание с врачом...

 
Алексей
Дата: Среда, 05.03.2008, 09:22 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные

Quote (binnick)
реально назначить оптимальную диету не так просто: нужны и время и взаимопонимание с врачом
100% правда
 
Imp
Дата: Среда, 05.03.2008, 17:04 | Сообщение # 15
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Quote (Алексей)
реально назначить оптимальную диету не так просто: нужны и время и взаимопонимание с врачом

Хех помню когда ещё наблюдался у недеализного нефролога. Спросил про диету. Она сказала: Не знаю какую тебе можно диету. Хорошо что диализные нефрологи "нормальные" оказались.



http://privivke.net/


Сообщение отредактировал Imp - Среда, 05.03.2008, 17:05
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Малобелковая диета
  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019