Суббота, 20.01.2018, 06:25
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 7 из 7«12567
Модератор форума: мик, binnick, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Новости нефрологии, диализа, трансплантации » Носимая почка - версия МИЭТ, Зеленоград (та же почка, только носит ее человек на себе – в рюкзаке.)
Носимая почка - версия МИЭТ, Зеленоград
Bazaev
Дата: Суббота, 06.01.2018, 01:25 | Сообщение # 91
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
С уреазой (REDY) у нас тоже было немало проблем. Во-первых сильно скачет рН раствора, во-вторых при использовании уреазы необходимо использовать цеолиты, которых в РФ не купить (в частности, фосфат циркония). И всё это очень дорого. Плюс в нашем случае (мы использовали уреазу растительного происхождения) очень плохо было с хранением фермента, его активность снижалась в разы в течение недели. Коллеги из Европы жаловались на то, что при использовании картриджа REDY выделялся алюминий.

По поводу компактного носимого циклера мы тоже думали в прошлом году. К сожалению на такой проект никто не выделит деньги, в нём нет научности (и это, кстати, огромная проблема, есть целый ряд чисто технических задач в любой области потенциально перспективных, но, увы, "ненаучных"). А в целом идея хорошая. Единственно, при этом необходимо носить с собой мешок с раствором и возникает вопрос - какого объёма? У меня пока руки не дошли смоделировать этот процесс на компьютере. Были две мысли - частично подмешивать раствор (скажем, убирать 0.5 литра и добавлять 0.5 литра) или полностью заменять раствор на новый. На первый взгляд, мне показалось, что в таком случае необходимо носить мешок 5-6 литров... Я постараюсь уделить этому вопросу в этом году время. Напишу, как будут результаты моделирования, можно будет обсудить.

По поводу стабилизации состава раствора при электролизе. Изначально мы работали с платиной, потом перешли на углерод, что значительно удешевит аппарат. Он у нас, кстати, работает даже лучше платины, что по началу было крайне удивительно и даже не верилось. Сейчас проводим исследования алмазных покрытий. Но о них пока рано делать выводы. На данный момент мы очень плотно поработали с углеродом. На выходе смотрим обычно хлор, калий, магний, натрий и кальций. Сам по себе электролиз приводит к росту ионов хлора. Нивелировать данный рост можно сорбентами. Ранее мы использовали ФАС, сейчас работаем над более дешёвыми сорбентами. Сорбционная колонка до электролизёра позволяют по максимуму убрать метаболиты перед электролизёром (чтобы доминирующей была реакция разложения мочевины), а сорбционная колонка после электролизёра позволяет забрать лишний хлор.
За основу мы брали допустимость изменения концентрации ионов в пределах +/- 10% от начального значения (вопрос к вам, уважаемые специалисты: насколько это правильно? и какие допустимые пределы изменения ионного состава раствора при ПД?) В лабораторных условиях при постоянном удалении мочевины со скоростью 1 г/ч хлор вышел за рамки 10% погрешности на третьи сутки. рН была стабильной - 7.3 в течение всего этого времени. Кальциевых и магниевых отложений на электродах не было (в отличие от работы с платиной) В целом стабилизация состава раствора осуществляется сорбентами, либо их смесью с ионно-обменными смолами.

Ещё важный вопрос - поддержание осмотического агента. Глюкозосодержащие растворы в основном используются в клинической практике. Добавлять постоянно глюкозу мы можем, но не хотелось бы, поскольку это усложнит систему. В связи с этим вопрос: есть РПД с икодекстрином, насколько их использование возможно? Теоретически они могут поддерживать постоянную УФ в течение длительного времени и это "то, что надо" для носимого аппарата "искусственная почка". Кроме того, в ходе зарубежных конференций я слышал про смешение РПД на основе икодекстрина и глюкозы - тоже крайне интересная идея. Что вы думаете на этот счёт?

Вопрос следующий. Когда я начал заниматься проектом мне сказали, что нужно убирать из раствора только мочевину, креатинин и мочевую кислоту. Я на этом и фокусировался. Через какое-то время я узнал про существование уремических токсинов, которых, насколько я понимаю, насчитывается более 200...И вот в прошлом году возник вопрос: а что собственно нужно убирать из РПД в первую очередь?? Понятно, что все 200 веществ мы при всём желании не сможем проверить.. Сейчас для меня в приоритете стоит удаление из отработанного РПД следующих веществ: мочевина, креатинин, мочевая кислота, фосфаты (они ранее не убирались, поэтому в статье про животных не было такого анализа, а в этом году должны будут убираться), белковые соединения, паракрезол и калий (с калием самые большие проблемы, но то, что его крайне важно убирать я понимаю и работаем над этим вопросом). Возможно, вы сможете скорректировать этот список (однако, учитывая тот факт, что мы пока что не имеем возможности проводить измерение концентрации широкого спектра веществ).
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 06.01.2018, 12:21 | Сообщение # 92
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22253
Награды: 57
Репутация: 125
Статус:
идеальная цель - это чтобы отработанный диализат прошедший регенерацию было невозможно отличить от свежего раствора
диапазон +/- 10% не для каждого электролита применим. Например, натрий 136 ммоль/л. Повышение до 149,6 чревато тяжелыми осложнениями, а снижение до 122,4 чревато тяжелейшими осложнениями. С калием по другому - там в исходном растворе скорее всего калий=0?
Маркером среднемолекулярных веществ является бетта 2 -микроглобулин, его клиренс на вашем устройстве обязательно нужно измерять
 
Bazaev
Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 00:01 | Сообщение # 93
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
К идеалу будем стремиться) С натрием понял, учту это.

Калий исходно 0, но один раствор (одна заливка) в течение суток не вытянет столько, сколько нужно.. над этим думаем. Есть цеолиты, которые его связывают, но это не выход, уж слишком незначительное понижение калия... порядка 7 ммоль за 2 часа, а дальше - насыщение (при заполнении им одной колонки целиком). Нужно синтезировать что-то новое.

бетта 2- микроглобулин скорее всего элиминируется, поскольку наши новые сорбенты достаточно активно связывают белок. Спасибо, обязательно будем проверять его.

Ещё один вопрос: какое исполнение аппарата лучше с одним катетером или с двумя? В принципе реализовать можно и с одним катетером, чередуя забор и возврат, как при одноигольной перфузии. Но вот здесь у меня пока однозначного ответа нет.
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 00:56 | Сообщение # 94
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22253
Награды: 57
Репутация: 125
Статус:
Стандартный ПД предполагает использование одного катетера, на это и надо ориентироваться. Два катетера - двойной риск инфекции места выхода и туннельной инфекции.
 
fffas
Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 13:08 | Сообщение # 95
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1224
Награды: 4
Репутация: 18
Статус:
Цитата Bazaev ()
Ещё один вопрос: какое исполнение аппарата лучше с одним катетером или с двумя? В принципе реализовать можно и с одним катетером, чередуя забор и возврат, как при одноигольной перфузии. Но вот здесь у меня пока однозначного ответа нет.

Ответ однозначный - одиночный smile

Вы думали над вариантом полного отделения дистиллята из диализата и последующим формированием нового раствора из смеси ?
 
Vadim
Дата: Вторник, 09.01.2018, 18:59 | Сообщение # 96
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1113
Награды: 7
Репутация: 21
Статус:
Цитата fffas ()
Вы думали над вариантом полного отделения дистиллята из диализата и последующим формированием нового раствора из смеси ?

Микросистема обратного осмоса + 2 сухих концентрата?
Регулироавать ультрафильтрацию можно без осмотически активных веществ: http://www.dr-denisov.ru/forum/7-3819-161773-16-1318926429


Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Вторник, 09.01.2018, 19:06
 
fffas
Дата: Вторник, 09.01.2018, 21:43 | Сообщение # 97
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1224
Награды: 4
Репутация: 18
Статус:
Цитата Vadim ()
Микросистема обратного осмоса + 2 сухих концентрата?

smile Ну это на словах легко . обычный осмос в таких грязных системах мгновенно засрётся . там придётся городить обратные промывки и наверно двухступенчатую систему .
 
Vadim
Дата: Четверг, 11.01.2018, 11:44 | Сообщение # 98
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1113
Награды: 7
Репутация: 21
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Стандартный ПД предполагает использование одного катетера, на это и надо ориентироваться. Два катетера - двойной риск инфекции места выхода и туннельной инфекции.

Алексей Юрьевич, полностью согласен.
А еслиприменить двухпросветный катетер, для обеспечения непрерывного потока это наверное будет лучше? И выход из брюшной полости один.
см. Continuous flow peritoneal dialysis: a new double lumen catheter.

biggrin


Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Четверг, 11.01.2018, 12:18
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 11.01.2018, 20:46 | Сообщение # 99
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22253
Награды: 57
Репутация: 125
Статус:
Vadim, может быть и подойдет....
 
Vadim
Дата: Четверг, 11.01.2018, 22:36 | Сообщение # 100
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1113
Награды: 7
Репутация: 21
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Vadim, может быть и подойдет....


Continuous flow peritoneal dialysis catheterДвухпросветный катетер для перитонеального диализа Ронко.
Патент US 6911014 B2 здесь
[ http://www.google.com.af/patents/US6911014?cl=en

Катетер состоит из двух просветов, один из которых представляет собой короткий, а другой - длинный просвет. Длинный просвет, свернут на конце в форме спирали имеющей множество боковых отверстий, для забора жидкости из брюшной полости.
Короткий просвет заканчивается диффузором, который расположен выше В диффузоре имеется множество отверстий, для рассеивания возвращаемого диализного раствора с целью предотвращения повреждения брюшины..

Прикрепления: 2030039.jpg(46Kb) · 3720339.jpg(85Kb)


Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Четверг, 11.01.2018, 23:07
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 11.01.2018, 22:43 | Сообщение # 101
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22253
Награды: 57
Репутация: 125
Статус:
Vadim, если что что не так, удалять его сложнее, наверное.
 
Vadim
Дата: Четверг, 11.01.2018, 23:08 | Сообщение # 102
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1113
Награды: 7
Репутация: 21
Статус:
Да такой диффузор представляет дополнительное препятствие. Но он скорее всего достаточно мягкий и хорошо сжимается при удалении. Его форма с сужением вверху для этого подходит.


Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Четверг, 11.01.2018, 23:13
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Новости нефрологии, диализа, трансплантации » Носимая почка - версия МИЭТ, Зеленоград (та же почка, только носит ее человек на себе – в рюкзаке.)
Страница 7 из 7«12567
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2018