|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Дженерики иммуносупрессоров
| |
Pringles
 |
Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 14:26 | Сообщение # 2071 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
Цитата Igrius (  ) Я Игорь. привет Игорь
|
| |
| |
Igrius
 |
Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 17:29 | Сообщение # 2072 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: 
|
Цитата Pringles (  ) Я Игорь.
привет Игорь
Привет-привет. Тебя как зовут?
Трудный путь в жизни может быть единственно верным.
|
| |
| |
Pringles
 |
Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 18:09 | Сообщение # 2073 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
Цитата Igrius (  ) Привет-привет. Тебя как зовут? Леша. Просто ты писал что в Москве дают дженерики, а сам покупаешь оригинал. Я поэтому не понял тебя
|
| |
| |
Igrius
 |
Дата: Понедельник, 07.09.2015, 12:58 | Сообщение # 2074 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: 
|
Цитата Pringles (  ) Леша. Просто ты писал что в Москве дают дженерики, а сам покупаешь оригинал. Я поэтому не понял тебя Теперь разобрались. 
Трудный путь в жизни может быть единственно верным.
|
| |
| |
Фиона
 |
Дата: Вторник, 08.09.2015, 20:05 | Сообщение # 2075 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Награды: 9
Репутация: 38
Статус: 
|
Цитата Pringles (  ) Я там сейчас после пересадки поздравляю вас) давно пересадились? вас сразу посадили на Програф после реанимации?
Честность не принесет вам много друзей, но те, что появятся, будут настоящими. (с)
|
| |
| |
Pringles
 |
Дата: Вторник, 08.09.2015, 21:44 | Сообщение # 2076 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
Програф не сразу стали давать. После реанимации дня через 3. Но у меня подготовка была , пересадка была разногруппная и подготовка пока была давали трактолимус -тева. Сейчас вроде у всех програф.
Сообщение отредактировал Pringles - Вторник, 08.09.2015, 21:45 |
| |
| |
Pringles
 |
Дата: Вторник, 08.09.2015, 21:45 | Сообщение # 2077 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
Интересно как доказать что отторжение произошло именно от дженерика ?
|
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Вторник, 08.09.2015, 22:05 | Сообщение # 2078 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
Цитата Pringles (  ) Интересно как доказать что отторжение произошло именно от дженерика ? думаю, что никак.
|
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Вторник, 08.09.2015, 22:06 | Сообщение # 2079 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
Цитата Uka (  ) http://www.peoplespharmacy.com/2011....rolimus http://www.peoplespharmacy.com/2011/05/15/kidney-transplant-failure/ американские пациенты пишут отзывы о дженерике на сайте издания The People’s Pharmacy (независимое издание о защите прав потребителей в фарм.области). Там тоже люди получали отторжения и др.побочные эффекты даже от проверенных FDA для Америки дженериков. все истории отторжения пересаженных органов, почки и печени, описаны как наступившие в результате перевода пациентов с прографа на его дженерики. В основном называют один дженерический препарат, выпускаемый фармкомпанией Dr. Reddy's. О чем постоянно и предупреждают немецкие нефрологи - пересаженные пациенты должны всегда строго принимать только какой-то один вид иммуносупрессоров. Начали с дженерика, значит, нужно строго придерживаться приема этого дженерика. Если сразу после операции начали принимать програф, значит, нельзя менять его ни на какой другой дженерический такролимус. Все замены связаны с риском отторжения. Ну, и плюс, люди рассказывают о побочных эффектах, развившихся у них с началом приема дженериков - слабость, боли. Одим человек написал, что дженерик такролимуса дал ему концентрацию такролимуса 40. Неудивительно, что у пациента могла быть слабость, сухость во рту и еще др. симптомы. Дженерики не биоэквиваленты прографу, кривая концентрации у них другая и сама концентрация может быть не постоянной, а прыгающей. Наполнители дженериков другие, у людей может быть непереносимость этих наполнителей. Цитата Uka (  ) FDA FDA тоже может быть продажной. Есть основания у людей так думать.
|
| |
| |
Фиона
 |
Дата: Вторник, 08.09.2015, 22:51 | Сообщение # 2080 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Награды: 9
Репутация: 38
Статус: 
|
Pringles, Это наверно врачи скажут. Но так, навскидку - после приема ухудшение анализов, например. И то, если у вас допустим уже долгое время одни и те же препараты, и только один поменяли на дженерик. Или еще кажется биопсия может показать, но я имхо) сомневаюсь в точности трактовки.. по-моему, это как с узи)
Честность не принесет вам много друзей, но те, что появятся, будут настоящими. (с)
Сообщение отредактировал Uka - Вторник, 08.09.2015, 22:55 |
| |
| |
Фиона
 |
Дата: Вторник, 08.09.2015, 22:54 | Сообщение # 2081 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Награды: 9
Репутация: 38
Статус: 
|
Цитата Xenia (  ) FDA тоже может быть продажной. Есть основания у людей так думать. Ужасно.. Почему-то думала всегда,что FDA это очень высокий уровень, вершат судьбы пациентов и все на виду, что там такого не может быть..
Честность не принесет вам много друзей, но те, что появятся, будут настоящими. (с)
|
| |
| |
Фиона
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 00:21 | Сообщение # 2082 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Награды: 9
Репутация: 38
Статус: 
|
Цитата Mara (  ) Да. Если есть решение врачебной комиссии о выдаче оригинала. Марина, если вам приходилось общаться с комиссией, расскажите пожалуйста. Как они воспринимают просьбу о выписке оригинала? На каком основании они это могут сделать? Или чем могут мотивировать отказ? Как с ними лучше разговаривать, чем обосновывать необходимость? Я нашла в интернете только на сайте Росздравнадзора информацию, что если тематика обращения - Выписка лекарственного препарата по торговому названию при индивидуальной непереносимости, то они рекомендуют обращаться по месту, т.е. "Врачебная комиссия Вашей медицинской организации". И что регулирует всё это приказ Минздрава России от 05.05.2012 №502н «Об утверждении порядка создания и деятельности врачебной комиссии медицинской организации». Я его посмотрела, там в функции врачебной комиссии входит, в т.ч.: 4.7. принятие решения о назначении лекарственных препаратов при наличии медицинских показаний (индивидуальная непереносимость, по жизненным показаниям): не входящих в соответствующий стандарт медицинской помощи; по торговым наименованиям;
Вот думаю, как обосновать правильно, что у меня действительно жизненные показания? Побочка-то у меня не на Такросел, а на Такролимус Тева. А дают именно Такросел. Т.е. по их логике (т.к. первый раз уже не глядя комиссия выписала Такросел по мнн в августе после выписки) если у меня вторая почка откажет уже от Такросела, а дальнейший диализ у меня неперспективен, то просто скажут "ой". И им ничего за это не будет?
Честность не принесет вам много друзей, но те, что появятся, будут настоящими. (с)
Сообщение отредактировал Uka - Среда, 09.09.2015, 00:22 |
| |
| |
olga1971
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 16:18 | Сообщение # 2083 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: 
|
КТО что думает. НУЖЕН СОВЕТ. Нам пересадили почку 23.07.2015 , назначили такросел, получили жуткую нефротоксичность, а сегодня глюкоза - 18!!! Это еще и диабет индуцировали. Взяли биописю вчера - результат - нефротоксичность. Теперь отменили полностью такролимус и мы идем на майфортике и преднизолоне. Прошло чуть больше месяца после пересадки. Полный кошмар. Дали сегодня програф (нашли таки) 1.5 мг - опять полез вверх креатинин. Самая тема в дженерики - получили токсичность и еще и диабет.
olga
Сообщение отредактировал olga1971 - Среда, 09.09.2015, 17:13 |
| |
| |
broken_mind
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 17:45 | Сообщение # 2084 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Цитата olga1971 (  ) токсичность и еще и диабет
Если Вы ознакомитесь с описанием Прографа, то убедитесь, что и у него, как и у других иммуносупрессоров, в очень частых побочных эффектах значатся гипергликемия и сахарный диабет. Вопрос: сахарный диабет - это официальный диагноз или Ваше предположение? Возможно, это пока только простое повышение уровня глюкозы и следует ограничить диету? Креатинин повысился, скорее всего, из-за нефротоксичности. Следите за концентрацией такролимуса.
|
| |
| |
olga1971
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 18:10 | Сообщение # 2085 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: 
|
Такролимус убрали, уже 5 дней совсем нет. Капают солумедрол, реамбирин и эуфиллин на физрастворе. Гликемия - 18 - многовато для гипергликемии. Завтра ждем креатинин
olga
|
| |
| |
|