|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Черные трансплантологи
| |
Zhena
 |
Дата: Пятница, 24.09.2010, 22:55 | Сообщение # 31 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:  |
Quote (Мелисса) Вдруг подойдет именно Ваша почка? Не боитесь? А вдруг кому то моя машина понадобится или содержимое кошелька? )) из дома не выходить? За 10 руб убивают, не Вам, сотруднику милиции об этом рассказывать.
Может и ерунда в газете написана, и нигде это не практикуют, но мне все равно этого не постичь. Если это такой серьезный ущерб для здоровья донора, то как разрешают родственные? Если нет, то почему нельзя, если человек сам этого хочет.
Криминал был, есть и будет всегда, причем тут это.
Сообщение отредактировал Zhena - Пятница, 24.09.2010, 22:55 |
| |
| |
-zp-
|
Дата: Суббота, 25.09.2010, 00:22 | Сообщение # 32 |
|
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: |
Quote (Zhena) Если это такой серьезный ущерб для здоровья донора, то как разрешают родственные? Если нет, то почему нельзя, если человек сам этого хочет.
Во первых это не в ущерб здоровью донора... Во вторых в сложившейся ситуации нет механизмов доказывающих добровольное желание. А также вы сравниваете кражу машины с кражей части своего тела, в принципе не сравнимые вещи, т.к.возвращение почки Вам не вернёт состояние здоровья до операции (даже если её пришьют на место). И есть моментик сделка не законная, а значит всегда есть момент "кидка" и продавец - нищий человек может остаться с носом, без денег и внутренних органов.
Может не очень весомый аргумент, но опять же коммерческая основа в этом деле пойдет только во вред, зачем изобретать велосипед? Штаты, где всё на коммерции торговлю органами отрицает, Британия - острая нехватка органов, идёт на изменения презумции на "согласие" но не торговлю, а мы должны как ПАКИ или Иран, или малазия, или где нибудь ещё, но только не как цивилизованная страна...
Сообщение отредактировал -zp- - Суббота, 25.09.2010, 00:31 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 25.09.2010, 08:16 | Сообщение # 33 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Индия изжила это явление, и расценивают это как достижение.
|
| |
| |
-zp-
|
Дата: Суббота, 25.09.2010, 17:21 | Сообщение # 34 |
|
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: |
Дабы развеять миф о том, что рыночные отношения (купи продай) в трансплантации спасут дело, хотелось бы добавить пару цитат: "...В сентябре 2003 года Министерство здравоохранения США (Department of Health) начало специальную программу Organ Donation Breakthrough Collaborative по стимулированию и поощрению доноров органов, а также по улучшению работы всей системы пересадки. Однако реализация данной программы к особым результатам не привела – число доноров не выросло..."
и вторая "...ранее были проведены исследования, авторы которых анализировали ситуацию на рынке донорской крови. Так, известнейший британский социолог Ричард Титмус (Richard Titmuss) в конце 1960-х годов сравнил ситуацию в Великобритании (только бесплатное донорство) и США (доноры крови получали денежную компенсацию). Как оказалось, дефицит крови чаще ощущался в США. Титмус пришел к выводу, что коммерциализация способствовала уменьшению количества добровольных доноров крови в США..."
|
| |
| |
Дан
|
Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 09:57 | Сообщение # 35 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) родство при типировании тканей фальсифицировать невозможно Смотря какое родство. В российском законе говорится о "генетическом родстве", степень этого родства никак не ограничивается- хоть в десятом, хоть в пятидесятом колене. Кроме того, ничего не сказано о доказательствах такого далекого родства, о механизмах проверки; о том, кто, собственно, должен доказывать родство, и какие документы должны быть представлены. Все люди генетически родственны, а в законе ничего не говорится о БЛИЗКОМ родстве.
,
|
| |
| |
Мелисса
|
Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 10:52 | Сообщение # 36 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Quote (Дан) "генетическом родстве",
Если уж говорить точнее, то ч. 3 ст. 11 говорит о "генетической связи":
"Изъятие у живого донора органов допускается, если он находится с реципиентом в генетической связи, за исключением случаев пересадки костного мозга." Генетическая связь подразумевает родство, доказывается, в том числе, типированием.
Я думаю, что законодатель сознательно не стал ограничивать круг доноров только близкими родственниками, чтобы дать больше возможностей для пересадки. И потом, с точки зрения юридической техники, закон не обязательно должен содержать подробный механизм проверки сведений или реализации всех положений закона, для этого принимаются подзаконные нормативные правовые акты.
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
|
| |
| |
Suhov
|
Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 11:28 | Сообщение # 37 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: |
Quote (Suhov) Скорее всего теперь на Украине операции перестанут делать.
Прошло 2 месяца. Кто знает, в Украине за эти два месяца проводились операции с пересадкой трупной почки? (Особенно интересует Запорожье)
|
| |
| |
-zp-
|
Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 11:55 | Сообщение # 38 |
|
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: |
Нет! И я уже об этом говорил...
Quote (-zp-) После освещённых событий в СМИ небыло даже вызовов в реанимации, не говоря о беседе, согласии, заборе.
Сообщение отредактировал -zp- - Воскресенье, 03.10.2010, 11:59 |
| |
| |
Suhov
|
Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 17:05 | Сообщение # 39 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: |
Что и требовалось доказать! Для этой цели и были проведены все эти "показательные выступления". А родственные операции делают?
|
| |
| |
-zp-
|
Дата: Четверг, 07.10.2010, 00:08 | Сообщение # 40 |
|
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: |
Quote (Suhov) А родственные операции делают?
пару было с неплохим результатом, но больше паломничество на трупную...
|
| |
| |
lyym
|
Дата: Четверг, 07.10.2010, 10:25 | Сообщение # 41 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: |
Quote (-zp-) сделка не законная,
Zhena, то как раз говорит о законности сделки .Если бы было все оформленно законодательно...Взрослый, адекватный человек самостоятельно подписвает все документы, проходит полное мед.освидетельствование ...только в спец.мед.центре...Почему бы и нет? Я бы отдала почку мужу...
.
|
| |
| |
Suhov
|
Дата: Четверг, 07.10.2010, 10:53 | Сообщение # 42 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: |
Quote (lyym) Я бы отдала почку мужу...
Так вроде мужу Вы можете отдать почку, такие операции не запрещены. Или я ошибаюсь?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 07.10.2010, 11:28 | Сообщение # 43 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
В России донором может быть только кровный родственник.
|
| |
| |
-zp-
|
Дата: Четверг, 07.10.2010, 18:03 | Сообщение # 44 |
|
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: |
Quote (lyym) Я бы отдала почку
По моему в Бринании... популяризируют принцип домино: когда почку отдают не родственнику, а чужому человеку но подходящую по типированию, а в замен другая пара, которая не совпадает по генам отдает третей и так далее. Кода насобирают замкнутый круг и первая пара получит почку, всех разом оперируют (что без отказов с чьей либо стороны- обмана). НО НИКАКОЙ КОМЕРЦИИИ, НИКАКИХ ДЕНЕГ ! ! !
|
| |
| |
lyym
|
Дата: Четверг, 07.10.2010, 19:19 | Сообщение # 45 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: |
Quote (Suhov) Или я ошибаюсь?
Алексей_Денисов, уже ответил...
.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
