Пятница, 20.09.2019, 15:37
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 22
  • 1
  • 2
  • 3
  • 21
  • 22
  • »
Модератор форума: мик, binnick, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Жизнь вопреки ХПН » Болгарские иглы в Ростове-на-Дону ("Етропал" решил покорить всю Россию)
Болгарские иглы в Ростове-на-Дону
Madlen
Дата: Пятница, 10.06.2011, 17:06 | Сообщение # 1
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Награды: 11
Репутация: 24
Статус:
Я уже писала об этой проблеме в теме "Что делать дальше?", но решила открыть новую, чтобы привлечь немного больше внимания. Дело в том, что я тут одна и особо посоветоваться нескем. Поэтому надеюсь на вашу помощь, дорогие форумчане. Внимательно изучила Липецкое дело. У нас сложность в том, что мы знаем, что иглы плохие, но осложнений еще нет, т. к. используют их только пару недель. Естественно пациенты недовольны - больно, у некоторых появился зуд недалеко то места пункции (может это, конечно, и не связано с иглами, но совпадает по времени). Врачи и медсестры подтверждают низкое качество игл. Закупили их для нас мног и сказали, что это навсегда. Если проглотим иглы, то следом, я думаю, придут и их диализаторы. Так вот, что нам делать? Ждать осложнений? Не хотелось бы. Начну писать письмо в наше министерство, но для этого мне нужна информация от тех регионов, которые уже посетила эта радось и которые смогли от нее отбиться. По возможности - область, город, какие были осложнения и через какое время возникли, а может и еще какие-то данные о том как эти иглы вернули поставщику. Это же каким-то приказом, наверное, проходит.
А вообще, ребята, не пора ли как-то объединяться супротив этой болгарской заразы. Как сказал доктор из Татарстана (кажется) в Липецкой теме: "По одиночке всех заставят работать на этом". Не у всех же есть центры "Фрезениуса".
 
Прохожий
Дата: Пятница, 10.06.2011, 19:02 | Сообщение # 2
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 445
Награды: 10
Репутация: 36
Статус:
Madlen, мне кажется первоочередной мерой может быть поиск и сравнение двух док-тов :
а) Подробный сертификат качества или спецификация на болгарские иглы,
б) Действующие ГОСТы (ТУ вряд ли) на диализные медицинские иглы, утверждённые Минздравом РФ
Внимательно сравнить их и попытаться доказать несоответствие сертификатов болгарской партии ГОСТам. Но может оказаться так, что по документам отечественные иглы окажутся хуже болгарских.
Не отчаивайтесь, а ищите в ГОСТах именно ту зацепку, которая касается вашего случая. ( заусенцы или чистота шлифованой поверхности !).
Ищите в бумагах микроны, угол заточки кончика иглы, шероховатости, задиры, заусенцы... и т.п. А такие пункты в ГОСТе и сертификатах должны быть. Далее всё решится автоматически: комиссия, замер спец.техникой, акт несоответствия...
Если в ГОСТах- сертификатах- спецификациях ничего похожего не обнаружится, тогда идите другим путём,- ч-з несоответствие закупленного мед.оборудования требованиям ВОЗ (придётся международные док-ты и обязательства поднимать).
Но это только маленькая частица мер, которая сразу пришла на ум. Уверен, что появятся и другие. Например, надо найти общую инструкцию по порядку медицинских манипуляций (что недопустимо травмировать пациента некачественным инструментом и иглами).


Сообщение отредактировал Прохожий - Пятница, 10.06.2011, 19:14
 
Madlen
Дата: Пятница, 10.06.2011, 19:23 | Сообщение # 3
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Награды: 11
Репутация: 24
Статус:
Прохожий, Спасибо большое за ценные советы.
 
Madlen
Дата: Суббота, 11.06.2011, 01:02 | Сообщение # 4
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Награды: 11
Репутация: 24
Статус:
Обрыла все (но, наверное, не все). Не могу найти действующие ГОСТы на иглы для гемодиализа. Нашла и магистрали, и диализаторы, и аппараты, а иголок нет. Может на них и ГОСТов нет? Поэтому и шлют нам что попало. А еще из всего прочитанного поняла, что внедрение "Етропала" это антимонопольная борьба с "Фрезениус" и "Гамбро". ФАС говорит, что все взаимозаменяемо.
 
Наталек
Дата: Суббота, 11.06.2011, 23:59 | Сообщение # 5
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 146
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
Madlen, в ФМБА 1 клинической больнице-болгарские иглы и диализаторы,если будете писать письмо в министерство,брат поможет собрать подписи ,диализаторы лопаются,иглы без дырок попадаются кошмар какойто.


Уж лучше совершить тяжелых сто грехов, Принять сто тяжких мук, сто обрести врагов, Чем, став ослушником, родителя обидеть, Чем не прийти к нему в тяжелый час на зов.
Бабур 3.
 
Madlen
Дата: Понедельник, 13.06.2011, 00:23 | Сообщение # 6
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Награды: 11
Репутация: 24
Статус:
Люди, посоветуйте. Начала писать письмо в министерство сразу от двух отделений. Но у нас разные еще осложнения. В нашем пока только иглы, а в ФМБА № 1 весь комплект. Они уже все чешутся. Так вот, как бы приходится в письме уточнять у кого что. Получается путаница. Может писать два письма - от каждого свое? А подать одновременно. Или все же лучше одним махом?
 
Татьяна_zr
Дата: Понедельник, 13.06.2011, 00:59 | Сообщение # 7
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2503
Награды: 24
Репутация: 40
Статус:
ИМХО, одним лучше, просто перечислить все осложнения в общем, внизу подписи.


Ты знаешь, так хочется жить,
Наслаждаться восходом багряным.
Жить, чтобы просто любить
Всех, кто живёт с тобой рядом.
 
Rafter
Дата: Понедельник, 13.06.2011, 09:10 | Сообщение # 8
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Пишите, сначала по отдельности, а потом, через некоторое время - одно общее.
Пусть видят - люди координируют свои действия.

Вы в письме будете указывать про Липецкий случай?

Ещё интересны сравнения цен на иглы - у вас есть данные? Может там копейки..
Показать, если так, что экономят копейки за счёт здоровья и что потом дороже бороться с последствиями.


Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 13.06.2011, 12:22
 
Madlen
Дата: Понедельник, 13.06.2011, 14:22 | Сообщение # 9
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Награды: 11
Репутация: 24
Статус:
Конечно на Липецкий случай будем ссылаться. Еще я хотела бы указать что Иркутск, Новосибирск, Архангельск и Татарстан отказались от этих расходников. (Информацию брала из Липецкой темы). Просьба к тем, кто владеет такой информацией подтвердить или опровергнуть это. А може еще добавите какие-нибудь города и области.
Quote (Rafter)
Ещё интересны сравнения цен на иглы - у вас есть данные?

Пока ничего не знаю.


Сообщение отредактировал Madlen - Понедельник, 13.06.2011, 14:23
 
Rafter
Дата: Понедельник, 13.06.2011, 17:20 | Сообщение # 10
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Было-бы неплохо,а даже очень хорошо, если люди из других регионов(помимо основной жалобы местных), у которых были эти проблемы (иглы и тд) написали в наш МЗ Ростовской области..Рассказали, что испытывали такие-же проблемы и их удачно решили заменив расходники. Они не любят, когда вся Россия об этом знает и пишет. Вот адресок нашего МЗ minzdrav@aaanet.ru

Кто из других регионов с такой проблемой, пишите инфу. сюда.

И вообще, у нас в области происходит геноцид по диагнозу болезний. Так и буду теперь называть: "Ростовский почечный геноцид" - пусть читают.


Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 13.06.2011, 17:34
 
alexglazzol
Дата: Понедельник, 13.06.2011, 18:00 | Сообщение # 11
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
Quote (Rafter)
"Ростовский почечный геноцид

Прям, как в УК РФ biggrin biggrin biggrin ст. 357 Геноцид.



без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов
 
Madlen
Дата: Вторник, 14.06.2011, 17:38 | Сообщение # 12
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Награды: 11
Репутация: 24
Статус:
Вот они болгарские "красавицы"
 
Madlen
Дата: Вторник, 14.06.2011, 17:40 | Сообщение # 13
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Награды: 11
Репутация: 24
Статус:

 
Madlen
Дата: Вторник, 14.06.2011, 17:45 | Сообщение # 14
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Награды: 11
Репутация: 24
Статус:
И таких за 3 недели уже 10 штук лежит в кабинете у заведующей. Так это самые откровенные. Если она хотя бы ровная, то ей уже колют. На металл гляньте - ужас. И это за них так горой стоял Андрей33. Что можно сказать в их оправдание? Видели ли у Фрезениуса хоть раз что-то подобное?


Сообщение отредактировал Madlen - Вторник, 14.06.2011, 17:52
 
Прохожий
Дата: Вторник, 14.06.2011, 17:51 | Сообщение # 15
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 445
Награды: 10
Репутация: 36
Статус:
Madlen, хорошо бы, помимо всего прочего, направить эти снимки уполномоченному по правам человека по Ростовской области. Копия,- Лукину в Москву. Комментарий сделайте короткий, но ёмкий. Например,- "Этими "медицинскими" иглами ежедневно калечат больных, находящихся на аппарате искусственной почки". Не буду ссылаться на статьи Конституции, пусть сами их ищут. Итак всё вопиюще очевидно!
Впрочем, фотки во всяческие инстанции послать, и к журналистам.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Жизнь вопреки ХПН » Болгарские иглы в Ростове-на-Дону ("Етропал" решил покорить всю Россию)
  • Страница 1 из 22
  • 1
  • 2
  • 3
  • 21
  • 22
  • »
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019