Среда, 19.06.2019, 18:26
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Давление держится
Давление держится
Cross
Дата: Понедельник, 20.05.2019, 06:13 | Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
День добрый , проблема такая постоянно высокое давление особенно верхнее от 170 до 200 нижнее 80-90 пульс 70-80 , ничем не сбивается . После диализа всегда резкий скачек , при отключении 160-180 приезжаю домой уже за 200 и голова раскалывается . В целом самочувствие норм. отдышки нет . Натрий на диализе никак не влияет на давление пробовали от 135 до 140. Кальций не принимаю , он в норме и нельзя был кальциноз сосудов и отдышки полгода назад. От сердца пока ещё допиваю предуктал мр. Где искать причину как вернуть давление ? Сначала на диализе было низкое потом 140 80. Сейчас постоянно высокое
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 20.05.2019, 09:42 | Сообщение # 2
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23670
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
давление нужно постепенно, срочно, (но не моментально, это тоже вредно) приводить в норму, иначе возможны осложнения и тяжелые. тут на форуме была специальная тема и алгоритм- как это делать.
 
Cross
Дата: Четверг, 23.05.2019, 12:13 | Сообщение # 3
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
ничего не помогает sad сегодня вообще держится и не падает 200/210 на 100 , соль не употребляю , вес дальше некуда снижать - сводит сильно мышцы , сделал узи сердца без изменений как полгода назад , сердце напрягается сильно из-за давления , есть подозрение что какой то сбой гормональный , все началось с того высыпала угревая сыпь на голове , шея и затылок , сейчас и на морду пошло . Может надпочечники ? какой анализ надо сдавать ? никогда такого не было sad
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 23.05.2019, 13:01 | Сообщение # 4
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23670
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
сколько часов диализа в неделю вы получаете?
Цитата
Может надпочечники?
проверить нужно
 
Cross
Дата: Четверг, 23.05.2019, 18:35 | Сообщение # 5
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Каждые три дня по 4 часа
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 23.05.2019, 18:54 | Сообщение # 6
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23670
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
Цитата Cross ()
Каждые три дня
то есть не каждую неделю выходит 3 процедуры?
одну неделю - 3 процедуры, другую - неделю 2 процедуры?
 
Cross
Дата: Пятница, 24.05.2019, 05:48 | Сообщение # 7
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Да , по другому никак , хотел спросить может нехватать гепарина ? Вес 77 гепарин 2мл на процедуру , вчера был диализ медсестра сказала кровь очь густая и тромбы были (очень давно не было)
 
Cross
Дата: Пятница, 24.05.2019, 05:54 | Сообщение # 8
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Забыл.... врач сказала убрать совсем дексометазон , получал полгода 1 ампулу после диализа только он помогал от болей в суставах на руках.
И стали добавлять магнезию вв у меня после 2-3 часов начинает сильно болеть голова на гд , после магнезии голова сразу ясная становится и что интересно - давление 140-180 пока лежу , приезжаю домой 200 и выше
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 24.05.2019, 15:01 | Сообщение # 9
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23670
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
Cross, вы невнимательно прочитали рекомендации здесь. Для нормализации артериального давления обязательно требуется адекватный диализ, а та программа , которую вы сейчас применяете заведомо неадекватна.
Цитата Cross ()
убрать совсем дексаметазон
это логично
Цитата Cross ()
медсестра сказала кровь очь густая и тромбы были
антикоагуляция нужна тоже адекватная
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 24.05.2019, 23:28 | Сообщение # 10
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23670
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
вот свежая информация от Игоря Матюхина из Германии:
Немного об артериальной гипертонии у пациентов на гемодиализе (из апрельского номера "Dialyse aktuell").

1. Золотой стандарт- 24ч-измерение АД в междиализный день. "Все измерения должны проводится в междиализный интервал. Прежде оценка основывалась на пре- и постдиализных значениях, при этом первые переоценивают, вторые-недооценивают истинные значения АД и не коррелируют с 24-часовыми измерениями. Поэтому пре- и постдиализные значения АД должны использоваться в первую очередь для мониторинга гемодинамической стабильности и лишь после- для мониторинга или диагностики гипертонии."
Такие дела.

2. Всякий там патогенез и теорию отбросим и перейдем к практике использования препаратов))
Показалась интересной сведенная информация по диализируемости и по эффектам препаратов.

а) хорошо диализируются:
эналаприл, лизиноприл, атенолол и метопролол.
б) плохо диализируются:
фозиноприл, рамиприл, бисопролол (хотя видел работу, он все же гораздо лучше диализируется, чем карведилол), карведилол, пропранолол, амлодипин и верапамил.
в) Исходы при применении препаратов:
карведилол- снижение смертности
атенолол- снижение CV-событий (но при ЛЖ-гипертрофии)
фозиноприл не показал достоинств
валсартан/кандесартан/лозартан снижали смертность и CV-события
Olmesartan не выделился ничем
Амлодипин снижал CV-события
Спиронолактон- препарат показывал снижение обеих параметров в двух исследованиях (при том, что из-за гиперкалиемий выбыло из исследований лишь 1.9% пациентов). Теоретически эффекты спиронолактона обьясняются высокими концентрациями альдостерона и ренина при ультрафильтрации на гемодиализе. Поэтому (в теории, опять же)блокада RAAS полна смысла)

Лозартан, рамиприл, карведилол, амлодипин и, в некоторых случаях, спиронолактон- хорошая опция)
 
Cross
Дата: Понедельник, 27.05.2019, 05:37 | Сообщение # 11
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Спасибо за ответ , но у меня давление растет с увеличением времени на диализе после 3 часов мне становится хуже , если после 4х часов давление 170-180 и отключают то через 30 минут уже 230-240 спасает фармадипин , от части физиотенз , все остальные перечисленые вами либо не помоают либо совсем незначительно. Уже не знаю что делать.
 
Cross
Дата: Понедельник, 27.05.2019, 10:04 | Сообщение # 12
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
сегодня утром (после диализа) давление 200 на 90 , выпил каптоприл небилет и 2 капли фармадипина и давление просто рухнуло 100 на 70 , после диализа я обычно пью 4 капли и то не сильно снижалось , делали после диализа вв папаверин с дибазолом поинжает незначительно и на очень короткий промежуток , магнезия вв помогает лучше - голова сразу становится ясной
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 27.05.2019, 15:51 | Сообщение # 13
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23670
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
Cross, вы невнимательно прочитали рекомендации. Для нормализации артериального давления обязательно требуется адекватный диализ, а та программа , которую вы сейчас применяете заведомо неадекватна.
 
binnick
Дата: Вторник, 28.05.2019, 23:06 | Сообщение # 14
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10498
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Информация от Игоря Матюхина, как всегда, очень интересна, но в данном случае много вопросов.
спиронолактон предлагается принимать ануричным пациентам? Разве тХПН не является противопоказанием к приему спиронолактона?


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
D-r_Karlson
Дата: Понедельник, 10.06.2019, 00:40 | Сообщение # 15
Отрешенный
Группа: Врач
Сообщений: 3807
Награды: 40
Репутация: 75
Статус:
Цитата binnick ()
Разве тХПН не является противопоказанием к приему спиронолактона?

Является
eGFR <30 mL/minute/1.73 m2: Not recommended.
Patients ≥65 years: CrCl <30 mL/minute (regardless of indication): Avoid use due to risk of hyperkalemia (Beers Criteria [AGS 2019]).


Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Давление держится
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019