Форум по гемодиализу: - Пора ли на диализ? - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 11

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Пора ли на диализ?

Natallia

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 21:40 | Сообщение # 1

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Здравствуйте.
Меня зовут Наталья, 37 лет, ХПН диагностирован в 2003.
Сейчас показатели креатинина 850, мочевины 34.
Ставлю рекормон 3 раза в неделю.
Пора ли на диализ?
Спрашиваю потому, что чувствую себя прекрасно, хотя анализы говорят об обратном.
Хочу озаботиться заранее т.к. неизвестно сколько времени займет все оформление.

Прописана в области, муж прописан в ЮВАО.
На диализ хочу в 20 ГКБ, специально для этого будем менять квартиру с ЮВАО на Бабушкинскую.

Вопрос в следующем: обмен квартиры процесс небыстрый, можно ли как то попасть в 20 ГКБ уже сейчас, там же наверное очереди всякие существуют?
И что для этого нужно сделать и к кому обратиться?
Если необходимо, могу в течение месяца прописаться в ЮВАО у мужа т.к. слышала, что ЮВАО обслуживает тоже 20 ГКБ.
Или будет достаточно прописки мужа?

Я в затруднении и совершенно потеряна в этой ситуации.
Пожалуйста подскажите что делать.

Николай

Дата: Вторник, 22.03.2011, 01:48 | Сообщение # 2

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2337

Награды: 27

Репутация: 64

Статус:

Quote (Natallia)

чувствую себя прекрасно

Quote (Natallia)

что для этого нужно сделать и к кому обратиться?

Возможно, непосредственно в этом учреждении более полно и точно ответят вам на эти вопросы. То есть съездить туда и спросить smile

Quote (Natallia)

Сейчас показатели креатинина 850, мочевины 34.

В принципе пора, но нужен анализ СКФ для полноты картины(имхо) smile

Алексей_Денисов

Дата: Вторник, 22.03.2011, 05:59 | Сообщение # 3

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27451

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (Natallia)

Сейчас показатели креатинина 850, мочевины 34.

как совершенно справедливо сказал Николай, нужно знать СКФ (по формулам, и/или пробой Реберга)

Quote (Natallia)

чувствую себя прекрасно, хотя анализы говорят об обратном.

к сожалению так часто бывает... Хорошо, чувствуете себя прекрасно - диализ надо начинать тогда когда симптомы уремии только начинают себя проявлять, а не тогда, когда в уремической коме человека привозят в реанимационный зал
Международные рекомендации подчеркивают необходимость начала диализа, когда СФ снижается ниже 15 мл/мин и при этом есть симптомы уремии. Во всяком случае в промежутке от 15 до 10мл/мин (СКФ) попадание на диализ можно считать в большинстве случаев своевременным. Может быть, исключая случаи с пациентами с диабетом, которым нужно попасть на диализ раньше, случаи большой перегрузки жидкостью, итд

Quote (Natallia)

На диализ хочу в 20 ГКБ, специально для этого будем менять квартиру с ЮВАО на Бабушкинскую.

это понятное желание, так как диализ в 20-ой больнице очень приличный и, я надеюсь, будет еще лучше в ближайшие годы.
Однако пациентов на диализ распределяют по территориальному признаку (это правильно, так как стояние в пробках ри перевозке на диализ просто вредно пациентам) и ЮВАО к 20-ой болнице не приписан, 20-ая работает на Север Москвы (см карту)

Quote (Natallia)

можно ли как то попасть в 20 ГКБ уже сейчас, там же наверное очереди всякие существуют?
И что для этого нужно сделать и к кому обратиться?

очередь в 20-ой есть и распределяет пациентов по центрам Томилина Наталья Аркадьевна, профессор, она руководит городским нефроцентром (52 больница) Если у вас на руках есть бумаги, подтверждающие тот факт, что вы меняетесь и переезжаете на Бабушкинскую - это сильный аргумент для попадания на диализ именно в 20-ую больницу.

Quote (Natallia)

Если необходимо, могу в течение месяца прописаться в ЮВАО у мужа т.к. слышала, что ЮВАО обслуживает тоже 20 ГКБ.
Или будет достаточно прописки мужа?

См выше - подмосковная прописка не даст вам возможности проходить диализ в Москве, по существующим в России странным правилам.

Quote (Natallia)

Пожалуйста подскажите что делать.

я думаю, как сказал Николай, все нужно узнать в 20-ой больнице и в 52 -ой

Quote (Николай)

Возможно, непосредственно в этом учреждении более полно и точно ответят вам на эти вопросы. То есть съездить туда и спросить

Natallia

Дата: Вторник, 22.03.2011, 10:29 | Сообщение # 4

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Спасибо большое.

Рост 158
Вес 47
По этому калькулятору:
Калькулятор
Вот такие данные:
(CKD-EPI: 5 мл/мин/1,73кв.м)
MDRD: 5 мл/мин/1,73кв.м
Кокрофт-Голт: 6 мл/мин (7 мл/мин/1,73кв.м)
Индекс массы тела: 18.8 кг/кв.м
Терминальная почечная недостаточность - V стадия ХБП

Вот крайние результаты анализов:
Результаты

Это очень плохо, да?

Сообщение отредактировал Natallia - Вторник, 22.03.2011, 10:32

Мелисса

Дата: Вторник, 22.03.2011, 11:00 | Сообщение # 5

Группа: Нет с нами

Сообщений: 8814

Награды: 72

Репутация: 139

Quote (Natallia)

Это очень плохо, да?

Это, к сожалению, обычно для тех, у кого

Quote (Natallia)

Терминальная почечная недостаточность - V стадия ХБП

А СКФ в 5 мл/мин/1,73кв.м свидетельствует о том, что на диализ скорее пора, чем нет.

Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм

Алексей_Денисов

Дата: Вторник, 22.03.2011, 11:21 | Сообщение # 6

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27451

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (Мелисса)

СКФ в 5 мл/мин/1,73кв.м свидетельствует о том, что на диализ

пора бегом, пока за вас это не сделала "скорая" - это в теории
А в практике - Я не видел пациентку, поэтому необходимо чтобы она показалась нефрологам в 52- ой больнице или в МОНИКИ

lyym

Дата: Среда, 23.03.2011, 14:39 | Сообщение # 7

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 4417

Награды: 35

Репутация: 70

Статус:

Низкий гемокрит и гемоглобин. Вы не чувствуете слабость, головокружение? Высокий фосфор, наверное и ПТГ повышен...
Понятно, что хочется протянуть и до последнего отсрочить диализ...Мой муж тоже говорил, что чувствует себя хорошо( СКФ 5), но со стороны было видно, что не очень sad

Pringles

Дата: Среда, 23.03.2011, 22:13 | Сообщение # 8

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 5312

Награды: 14

Репутация: 44

Статус:

к Томилиной теперь только 20 апреля можно попасть.

Lene

Дата: Среда, 23.03.2011, 22:36 | Сообщение # 9

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1050

Награды: 12

Репутация: 28

Статус:

У меня при таком же росте и весе и при СКФ=33 гораздо хуже самочувствие. Удивляюсь как Вы можете чувствовать себя прекрасно.

Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)

Natallia

Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 22:04 | Сообщение # 10

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Уже не так прекрасно.
Слабость и руки не поднимаются.

А как попасть на диализ в ЮВАО и где он будет?
На период пока меняем квартиру.

И потом, месяца через три, когда квартиру поменяем на Бабушкинскую можно будет сменить центр по месту жительства?

И еще, как считаете, если сейчас сделать 2-3 коммерческих ГД, разгрузить почки - это поможет протянуть 2-3 месяца?
Денег катастрофически не хватает, конечно, но наскребем.
И где в ЮВАО коммерческий ГД есть?

Извините, что так много вопросов.

Апофеозка

Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 22:13 | Сообщение # 11

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2168

Награды: 33

Репутация: 78

Статус:

Quote (Natallia)

И еще, как считаете, если сейчас сделать 2-3 коммерческих ГД, разгрузить почки - это поможет протянуть 2-3 месяца?

я рискну ответить на эту часть вопроса.Дело в том,что диализ не разгружает почки,он их замещает,выполняет функцию почек.На диализе кровь почистили,креатинин.мочевину отмыли,дома вы покушали и постепенно опять за сутки все выросло.значит опять на диализ.Это я так сказать.не очень грамотно.но на пальцах,что бы понятнее.И конечно 2-3 месяца уже не сможете без диализа,думаю дней 10,но это все очень опасно...

Пересадка почки 22.04.2010

Алексей_Денисов

Дата: Понедельник, 28.03.2011, 07:13 | Сообщение # 12

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27451

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

в ЮВАО - это скорее всего 7-ай больница (см карту)
2-3 диализа коммерческих диализа - не решат проблему

Natallia

Дата: Понедельник, 28.03.2011, 20:11 | Сообщение # 13

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

А подскажите какой будет диализ с такими данными: ГД или ПД?
Очень ГД хочется, ПД как то не прельщает.

Вообще в ЮВАО хоть ложись и помирай.
Дозвониться никуда нереально, доехать самочуствие не позволяет.
По скорой - с областной пропиской наверное тоже ничего не сделают.
К Томилиной дозвонились - запись уже окончена, следующая запись будет только в мае.
На коммерческий не берут, говорят что нужна фистула а они ее не делают.
Просто нет слов.
И сил.

Vasiliy

Дата: Понедельник, 28.03.2011, 20:24 | Сообщение # 14

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 4125

Награды: 30

Репутация: 105

Статус:

Quote (Natallia)

По скорой - с областной пропиской наверное тоже ничего не сделают.

Ну, если есть пост.областная прописка на данный момент, то прямая дорога в МОНИКИ, по области гл. нефролог Суслов, а не Томилина. Качество диализа в Москве и в МО сейчас в среднем одинаковое. Вам сейчас в принципе надо попасть на ГД. А дальше будете разбираться с лучшим местом, пропиской и т.д.

Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

binnick

Дата: Понедельник, 28.03.2011, 20:28 | Сообщение # 15

Группа: Нет с нами

Сообщений: 11180

Награды: 91

Репутация: 181

Quote (Natallia)

К Томилиной дозвонились - запись уже окончена, следующая запись будет только в мае.

Запись куда окончена? Вы им сказали, что у Вас почти 2 месяца назад был креатинин 875? С такими анализами лучше не ждать мая. Может, дело в не той прописке или они неправильно Вас поняли?
А фистула у Вас сформирована? Может быть, попробовать попасть в МОНИКИ?

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.