Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 11 из 26 « 1 2 … 9 10 11 12 13 … 25 26 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Ультрафильтрация и адекватность диализа

avi32 Дата: Среда, 10.08.2011, 10:10 | Сообщение # 151 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Ну, у нас коробки с диализаторами пациентам не доступны, а всю нужную документацию в интернете фрезениус старательно прячет. Кстати, подскажите что лучше - паровая стерилизация диализаторов или сухая гамма-стерилизация? И какие при этом особенности промывки/экплуатации?

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.08.2011, 11:31 | Сообщение # 152 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (avi32) а всю нужную документацию в интернете фрезениус старательно прячет никто ничего не прячет... или вы думаете на Фрезениусе есть специальный отдел для прятания и перепрятывания информации? Что за паранойя? Я люблю диализаторы стерилизованный паром, некоторые любят стерилизованные гамма-излучением.. и те и другие могут быть хороши.

volga Дата: Среда, 10.08.2011, 20:14 | Сообщение # 153 Группа: Удаленные Quote (Алексей_Денисов) никто ничего не прячет.. Наши медсестры,вытащив диализаторы,пустые упаковки убирают из зала.Можешь взять документацию на диализаторы хоть на всю оставшуюся жизнь.Но это никому не нужно.

Suhov Дата: Четверг, 11.08.2011, 13:20 | Сообщение # 154 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 324 Награды: 4 Репутация: 1 Статус: Вопрос по адекватности диализа. Последние анализы: мочевина до диализа 20 после 11,2 очистка 44 %. Диализ 3 раза в неделю по 4 часа. Скорость кровотока 360, диализата - 700. Заведующий сказал, что очистку по мочевине считать не очень то и правильно, так как это больше отражает как питается пациент, а не качество диализа. Очистку надо смотреть по креатинину., а по нему у меня очистка 56% (до диализа 940 и 412 после). Хотя и так и так до 65% не дотягует. Но всетаки, как правильно? И еще есть ли разница когда брать кровь на анализ - после большого перерыва, или после маленького. У меня всегда мочевина была в пределах 28-32 до диализа. А вот уже второй раз взяли кровь на анализ после маленького перерыва - мочевина 20, соответственно и очистка такая маленькая .

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 11.08.2011, 14:54 | Сообщение # 155 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Suhov) мочевина до диализа 20 после 11,2 очистка 44 % процент очищения недостаточен Quote (Suhov) Диализ 3 раза в неделю по 4 часа нельзя ли увелисить время Quote (Suhov) Скорость кровотока 360, диализата - 700 хорошие цифры... нет ли рециркуляции? Quote (Suhov) очистку по мочевине считать не очень то и правильно, так как это больше отражает как питается пациент, а не качество диализа. Очистку надо смотреть по креатинину., а по нему у меня очистка 56% (до диализа 940 и 412 после). Хотя и так и так до 65% не дотягивает. это чудаковатая точка зрения, которой придерживался раньше только один специалист по диализу во всем мире... теперь я вижу у него появился последователь... ну а если серьезно.. стандартом считается вычисление процента очищения по мочевине и диетический прием мочевины не влияет на процент очищения. Quote (Suhov) Но все таки, как правильно? правильно так, как записано в европейских рекомендациях Quote (Suhov) И еще есть ли разница когда брать кровь на анализ - после большого перерыва, или после маленького. обычно определение делается после большого перерыва Quote (Suhov) после маленького перерыва - мочевина 20, соответственно и очистка такая маленькая . это неверно, никак не связан процент очищения с исходной концентрацией

avi32 Дата: Четверг, 11.08.2011, 18:32 | Сообщение # 156 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Алексей_Денисов) никто ничего не прячет... или вы думаете на Фрезениусе есть специальный отдел для прятания и перепрятывания информации? Что за паранойя? Я люблю диализаторы стерилизованный паром, некоторые любят стерилизованные гамма-излучением.. и те и другие могут быть хороши. Ну может и не прячут, но и в свободном доступе на сайте производителя ничего нет. Там только скромненькие каталоги продукции и вообще, по информационному наполнению сайт фрезениуса недалеко ушел от етропала. Что мешает в разделе "support & services" разместить инструкции по правильному применению продукции? А по диализаторам - вопрос, собственно, был не в предпочтениях (нас то не спрашивают - ставят то, что есть), а эксплуатационных отличиях. Нужно ли гамма-стерилизованные дольше промывать физраствором и т.п? Может заполняются как-то иначе? У нас подключают плотно и далеко не всегда доводят промывку до нужного объема. С HPS фрезениусами это видимо не так актуально - они паровым потоком промыты, а вот как насчет гамма стерилизованных? У нас с FnHPS похоже, всерьез и надолго перешли на Nipro SURELYZER, простенькой DL серии. По характеристикам аналогичны фрезениусам FxHPS но другая стерилизация - вот и интересуют нюансы эксплуатации...

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 11.08.2011, 19:11 | Сообщение # 157 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (avi32) FxHPS такой серии диализаторов не существует. Скорее всего это опечатка. В каждую коробку с диализатором обязательно вложена инструкция по промывке и использованию. Если инструкции нет - это нарушение. Инструкция эта нужна медицинскому персоналу в начале применения, а потом не нужна бывает, - изо дня в день диализаторы заполняются одинаково. А зачем вам инструкция, вы же не промываете диализаторы?

avi32 Дата: Четверг, 11.08.2011, 19:58 | Сообщение # 158 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Quote (avi32) FxHPS такой серии диализаторов не существует. Скорее всего это опечатка. В каждую коробку с диализатором обязательно вложена инструкция по промывке и использованию. Если инструкции нет - это нарушение. Инструкция эта нужна медицинскому персоналу в начале применения, а потом не нужна бывает, - изо дня в день диализаторы заполняются одинаково. А зачем вам инструкция, вы же не промываете диализаторы? Под "x" имеется ввиду циферка - например F8HPS. Опять же - содержимое коробок у нас пациентам недоступно. Диализаторы я, конечно, не промываю, но всё таки речь идет о моем здоровье и жизни и слепо полагаться на квалификацию и безошибочность персонала просто глупо. Неправильное подключение коннекторов диализата я уже несколько раз замечал и просил исправить, посему очень хочется знать как должно быть правильно, и не косячит ли персонал где-то еще?

Николай Дата: Четверг, 11.08.2011, 20:05 | Сообщение # 159 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (avi32) посему очень хочется знать как должно быть правильно, и не косячит ли персонал где-то еще? Да что Вы заладили одно и тоже!!???!! Сказано уже 100 раз и в теме и на форуме: ДВИЖЕНИЕ ДИАЛИЗАТА И КРОВИ В ФИЛЬТРЕ ДОЛЖНО ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ПРОТИВОТОКОМ!!!!! Все! Уж на месте, надеюсь, разберетесь? Или нужна тех. документация производителя и многотонные труды исследователей?!

Шпалыч Дата: Четверг, 11.08.2011, 20:28 | Сообщение # 160 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (avi32) avi32 Пустые коробки от диализаторов никто не прячет и взять из нее инструкцию надо только желание, на худой конец спросите у техника, он вам целую стопку даст. Как вы хотите контролировать промывку диализаторов ( и зачем? Не на это надо усилия направлять или просто хочется ля-ля), это можно сделать непосредственно во время этой операции, в это время пациентов в зал не пускают, а потом вы можете принимать слова персонала только на веру. Стерилизованные паром и гамма-излучением не требуют тщательной промывки, хотя по инструкции их надо тоже промывать большим количеством физраствора. Если же вы считаете что весь персонал во всем "косячит", то вам надо найти диализный центр, где вы будете всем доверять. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь. Сообщение отредактировал 2010 - Пятница, 12.08.2011, 11:38

avi32 Дата: Четверг, 11.08.2011, 20:35 | Сообщение # 161 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Николай) Да что Вы заладили одно и тоже!!???!! Сказано уже 100 раз и в теме и на форуме: Мдя, вам нужно что-нибудь для успокаивающее и одновременно повышающее концентрацию внимания. Тема подключения коннекторов диализата вполне раскрыта 2 страницы назад, а сейчас речь идет о правильном заполнении диализатора и особенностях эксплуатации диализаторов с гамма-стерилизацией. Имеете что сказать по теме?

Николай Дата: Четверг, 11.08.2011, 20:37 | Сообщение # 162 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (avi32) Имеете что сказать по теме? Имею, но Шпалыч уже все сказал Сообщение отредактировал 2010 - Пятница, 12.08.2011, 11:39

Шпалыч Дата: Четверг, 11.08.2011, 20:39 | Сообщение # 163 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 А что вам надо сказать? Все уже вам рассказали и по несколько раз. У вас пока на три страницы не наговоришь - не успокоитесь. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 11.08.2011, 20:41 | Сообщение # 164 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Шпалыч) Как вы хотите контролировать промывку диализаторов Вот именно? Каждый производитель в сопровождающей инструкции указывает объем промывки

Николай Дата: Четверг, 11.08.2011, 20:42 | Сообщение # 165 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (avi32) Мдя, вам нужно что-нибудь для успокаивающее и одновременно повышающее концентрацию внимания. Тема подключения коннекторов диализата вполне раскрыта 2 страницы назад, а сейчас речь идет о правильном заполнении диализатора оригинал: Quote (avi32) Неправильное подключение коннекторов диализата я уже несколько раз замечал и просил исправить, посему очень хочется знать как должно быть правильно, и не косячит ли персонал где-то еще? А вам научиться излагать свои спутанные мысли более последовательно и.....не стесняйтесь, обратитесь к психологу.... Сообщение отредактировал 2010 - Пятница, 12.08.2011, 11:40

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]