Суббота, 07.12.2019, 03:29
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » =Креатинин и общий белок. (Специфика.)
=Креатинин и общий белок.
Nitrat
Дата: Среда, 10.03.2010, 18:58 | Сообщение # 1
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Здравствуйте уважаемые врачи. Возник у меня такой вопрос. Снижение креатинина, может свидетельствовать о улучшении функции почки, а может свидетельствовать о снижении мышечной массы, правильно??? Может ли общий белок быть в норме без потребления животного белка в принципе? Или если при употреблении только растительного белка, общий белок биохимии в норме, это свидетельствует о том, что он его откуда-то изнутри берёт. В частности может ли общий белок в крови, ну грубо говоря браться из мышц, тем самым их истощая???? Заранее спасибо.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 10.03.2010, 19:38 | Сообщение # 2
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24439
Награды: 64
Репутация: 143
Статус:
Quote (Nitrat)
В частности может ли общий белок в крови, ну грубо говоря браться из мышц, тем самым их истощая????
нет
Вегетарианцы, особенно те кто пьют молоко, тоже ухитряются поддерживать относительно нормальный уровень белка в крови. Растительный белок, хотя и не вполне полноценный -тоже ресурс белка.
 
Nitrat
Дата: Среда, 10.03.2010, 19:47 | Сообщение # 3
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
А креатинин может упасть ну предположим 20% за месяц вследствие снижения мышечной массы????


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 10.03.2010, 19:49 | Сообщение # 4
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24439
Награды: 64
Репутация: 143
Статус:
может, если мышечная масса соответствующим образом снизилась.
 
Nitrat
Дата: Среда, 10.03.2010, 19:53 | Сообщение # 5
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
то есть зависимость прямая??? ну грубо, очень грубо говоря, сколько мышечной массы надо потерять 70-килограммовому человеку, чтобы за месяц креатинин упал на 20-30%, при неизменной функции трансплантата. И может ли ещё какая-то причина падения такого быть?


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 10.03.2010, 20:17 | Сообщение # 6
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24439
Награды: 64
Репутация: 143
Статус:
при неизменной функции трансплантата и прочем стабильном состоянии это должно соответствовать потере приблизительно 20 % мышечной массы. Но если почечная функция возросла? И вообше, о каких абсолютных цифрах мы говорим? И какова при этом СКФ? И каким образом она измерена?
 
Nitrat
Дата: Среда, 10.03.2010, 20:33 | Сообщение # 7
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
В том-то и дело, что СКФ не измерена пока. Пожалуй стоит извиниться, что вопросы такие абстрактные. Просто предвижу неодобрение. До диализа был вегетарианцем. На диализ пришёл заставили есть мясо, а то мол общий белок упадёт и помрёшь. Ну ел мясо. Пересадил почку. Всё время после пересадки креатинин 1,2-1,3 ну как бы в норме. Гемоглобин 120 - максимум без препаратов ЭПО. Мясо почти не ел, в основном рыбу и курицу, по старой памяти, чтобы белок типа не падал. Около месяца-двух назад проблемы с ЖКТ возникли. Мясо стал тяжеловато переносить. Решил попробовать отказаться. Ну вот уже около месяца без него, и без молочного, на растительной пище. Орехов довольно много, грибы, бобовые и довольно много всего разного. Овощи фрукты. Была поездка в Москву, там довольно странные результаты. Гемоглобин впервые за долгое время вырос до 140. На узи трансплантат уменьшился в толщину на 4 мм, что врачи сказали, что неплохо. То есть результаты скорей положительные. Физическая активность сейчас вполне нормальная. Сегодня сдал у нас. Креатинин 0,8... Общий белок 67. Вот и думаю не может ли это быть связано с потерей мышечной массы. Мой вес был около 57, за это время скинул 1-3 кило. Оценить довольно сложно. Морда похудела, но слабости или чего-то похожего нет. Сегодня к примеру пешком нагулял 5 часов подряд в быстром темпе по городу. Вот и думаю. Плохо всё это или хорошо.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 10.03.2010, 22:43 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24439
Награды: 64
Репутация: 143
Статус:
можно последить за мышечной массой биоимпедансным методом... но это не везде доступно. Думаю, хорошая переносимость физических нагрузок - значительно свидетельство.
 
Nitrat
Дата: Среда, 10.03.2010, 22:52 | Сообщение # 9
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Ясно. Спасибо большое Алексей Юрьевич. Будем смотреть как дальше будет организм и почка реагировать на здоровую еду =))


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 10.03.2010, 22:57 | Сообщение # 10
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24439
Награды: 64
Репутация: 143
Статус:
не совсем здоровую... в нашем климате мясо - ценный ресурс незаменимых аминокислот.
 
Nitrat
Дата: Среда, 10.03.2010, 23:27 | Сообщение # 11
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Извиняюсь. Не совсем-то имел ввиду, на растительную значит. С мяса в последнее время тяжко мне. Аппетита оно не вызывает. Ни запах ни вид. Даже желания покупать нет. Уж про колбасы и всякие субпродукты вообще молчу. А то, что на растительной еде гемоглобин вырос до уровня, которого у меня лет 5 уже не было, это удивило..


www.pochka.org Трансплантация почки детям


Сообщение отредактировал Nitrat - Среда, 10.03.2010, 23:28
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 10.03.2010, 23:30 | Сообщение # 12
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24439
Награды: 64
Репутация: 143
Статус:
Quote (Nitrat)
Ни запах ни вид.
а вы были долго вегетарианцем?
 
Nitrat
Дата: Четверг, 11.03.2010, 09:12 | Сообщение # 13
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
До диализа года 2


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 11.03.2010, 09:14 | Сообщение # 14
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24439
Награды: 64
Репутация: 143
Статус:
Это было осознанное решение по "идейным" соображениям, или просто мясо перестало нравится?
 
Nitrat
Дата: Четверг, 11.03.2010, 11:22 | Сообщение # 15
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
И не так и не так. Это была просто попытка попробовать, увидев пример других (типа посмотреть, получится-не получится, в какой-то степени проверка себя) которая могла понравиться и прижиться, а могла не прижиться. Ну вот прижилась, надо сказать без усилий а как-то сама собой. И сейчас у меня нет какого-то принципа не есть мяса. То есть если в гостях - могу съесть, чтобы людей не обижать. Но у самого желания нет никакого.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » =Креатинин и общий белок. (Специфика.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019