Суббота, 24.08.2019, 05:53
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Гипо или гиперкалиемия!!!
Гипо или гиперкалиемия!!!
DrMalahov
Дата: Пятница, 06.02.2009, 20:44 | Сообщение # 16
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
когда думаете, что повысился калий - быстро выпейте пару стаканов очень-очень сладкого чая (при диабете - с инсулином)- и бегом на диализ!!!!! в теории еще можно выпить много соды, но это прибавит натрия и вызовет жажду.
 
D-r_Karlson
Дата: Воскресенье, 08.02.2009, 19:24 | Сообщение # 17
Отрешенный
Группа: Врач
Сообщений: 3809
Награды: 40
Репутация: 75
Статус:
И подышать ингаляцией -Вентолином


Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним
 
Sirena
Дата: Суббота, 08.05.2010, 17:00 | Сообщение # 18
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Награды: 4
Репутация: 4
Статус:
Подкажите пожалуйта,от чего может быть гипокалиймия у пересадочных ? При полноценном питании и при приеме таблеток содержащих калий организм все равно его теряет.
 
@ndrei
Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 12:51 | Сообщение # 19
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Quote (DrMalahov)
когда думаете, что повысился калий - быстро выпейте пару стаканов очень-очень сладкого чая (при диабете - с инсулином)- и бегом на диализ!!!!! в теории еще можно выпить много соды, но это прибавит натрия и вызовет жажду.

Каких пару стаканов, когда в тебе, к примеру, уже итак литра три?


На ГД с 1997 г


Сообщение отредактировал @ndrei - Воскресенье, 09.05.2010, 12:51
 
D-r_Karlson
Дата: Понедельник, 10.05.2010, 01:26 | Сообщение # 20
Отрешенный
Группа: Врач
Сообщений: 3809
Награды: 40
Репутация: 75
Статус:
Quote (Sirena)
гипокалиймия у пересадочных ?

Преднизолон и другие приимаемые препараты.Может быть за счет поносов.
Тут надо разбираться со своим трансплантологом.


Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним
 
binnick
Дата: Вторник, 11.05.2010, 01:05 | Сообщение # 21
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10499
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (@ndrei)
Каких пару стаканов
Подозреваю, что таких, чтобы до диализа добежать. Сергей Анатольевич ведь написал, как можно пытаться выжить при гиперкалиемии. Где-то на форуме было пояснение, как это работает: сладкий чай на какое-то время загоняет калий в клетки.
Надо успеть на диализ до того, как калий вылезет из клеток и снова окажется в крови. Я только не пойму, это ведь не обязательно должен быть чай, может быть просто сладкая вода?
 
@ndrei
Дата: Среда, 12.05.2010, 01:28 | Сообщение # 22
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Quote (binnick)
Я только не пойму, это ведь не обязательно должен быть чай, может быть просто сладкая вода?

Тут главный компонент - глюкоза. Так что, думаю, можно и сладкую воду, и чай, или вообще что-нибудь сладкое


На ГД с 1997 г
 
D-r_Karlson
Дата: Четверг, 13.05.2010, 00:34 | Сообщение # 23
Отрешенный
Группа: Врач
Сообщений: 3809
Награды: 40
Репутация: 75
Статус:
На мой взгляд шикарная статья написанная в признанном международно издании Американской ассоциации семейной медицины.
Статья посвящена полностью Гиперкалемии.Кому трудно с английским, может перевести через переводчик, но все очень понятно и разложено по полочкам. Руководство к действию.
http://www.aafp.org/afp/2006/0115/p283.html

Основные моменты принятого алгоритма.Пронумеровано мной.Ниже краткий комментарий по каждому пункту.

Medications Used in Acute Treatment of Hyperkalemia

1) Calcium gluconate
10 to 20 mL of 10 percent solution IV over two to three minutes
Immediate
30 minutes
Protects myocardium from toxic effects of calcium; no effect on serum potassium level
Can worsen digoxin toxicity

2) Insulin
Regular insulin 10 units IV with 50 mL of 50 percent glucose
15 to 30 minutes
Two to six hours
Shifts potassium out of the vascular space and into the cells; no effect on total body potassium
Consider 5 percent dextrose solution infusion at 100 mL per hour to prevent hypoglycemia with repeated doses. Glucose unnecessary if blood sugar elevated above 250 mg per dL (13.9 mmol per L)

3)Albuterol (Ventolin)
10 to 20 mg by nebulizer over 10 minutes (use concentrated form, 5 mg per mL)
15 to 30 minutes
Two to three hours
Shifts potassium into the cells, additive to the effect of insulin; no effect on total body potassium
May cause a brief initial rise in serum potassium

4)Furosemide (Lasix)
20 to 40 mg IV, give with saline if volume depletion is a concern
15 minutes to one hour
Four hours
Increases renal excretion of potassium
Only effective if adequate renal response to loop diuretic

5)Sodium polystyrene sulfonate (Kayexalate)Oral: 50 g in 30 mL of sorbitol solution
Rectal: 50 g in a retention enema
One to two hours (rectal route is faster)
Four to six hours
Removes potassium from the gut in exchange for sodium
Sorbitol may be associated with bowel necrosis. May lead to sodium retention

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
----------------------------------------------------------- ------------- ------------------------------

Я специально провел жирную черту, чтобы перенестись к условиям "близким к фронтовым", когда нет рядом лаборатории,
выполнить анализ крови - проблема, ехать до диализа долго и черти куда. Что можно сделать вначале, перед дорогой на диализ.

1) Кальций. Понятно, что в\в ввести себе проблема. Наверное стоит принять грамм кальция в таблетке.
Он дается, чтобы стабилизировать сердечную мышцу и не дать развиться нарушениям ритма.

2) Инсулин. Ввести себе глюкозу с инсулином проблемно. Надо наблюдать затем уровень сахара, да и трудно знать,
помогло ли первое введение или нет.
Тут хорош совет который был раньше. Выпить стакан -два сладкого чая и подколоть инсулин под кожу, единиц 6-8,
попытаться таким образом завести механизм ,чтобы "загнать калий " в клетку.

3) Вентолин. Вполне реально иметь дома карманный ингалятор на такие случаи жизни, не обязательно страдать Астмой.
Достаточно знать,что ингалаляция Вентолина способствует уменьшению уровня Калия в крови,также "загоняет калий" в клетку.

4) Фуросемид.Понятно что в\в себе вколоть трудно,но можно принять 40 мг. в\в.Это актульно для тех диализных больных, которые дают немного мочи.

5) Kayexalate (Антикалиевый порошок).В Америке дают 50 грамм в клизме.Можно выпить и 30-40 грамм.

P.S. Вполне допустимо,принять только один Kayexalate ,если ничего другого нет под рукой и мчаться на диализ

Так что описанный алгоритм самопомощи ,в условиях приближенных к фронтовым вполне реален.Только надо быть уверенным,что абсолютно точно речь идет о Гиперкалемии. Конечно,после перебора жареной картошки с помидорами,
об этом можно сказать с большей долей уверенности.
Советую перевести и внимательно прочитать статью,которую я привел в ссылке. Реально может помочь в жизни.



Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним


Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Четверг, 13.05.2010, 00:37
 
binnick
Дата: Четверг, 13.05.2010, 10:55 | Сообщение # 24
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10499
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (D-r_Karlson)
Советую перевести и внимательно прочитать статью,которую я привел в ссылке. Реально может помочь в жизни.
Здорово, очень ценная информация!
А что, бета-блокаторы тоже могут вызвать гиперкалиемию?
Quote
Beta blockers
Decreases sodium-potassium adenosine triphosphatase (ATPase) activity; beta2 agonists decrease potassium levels

А бета2 агонисты? Они понижают уровень калия?
 
Рыбка
Дата: Четверг, 13.05.2010, 11:51 | Сообщение # 25
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
Действительно хорошая статья! Конечно, основной способ борьбы с уже случившейся гиперкалиемией у диализного больного - скорейший диализ, остальное паллиатив, позволяющий до него дожить. Признаки же киперкалиемии пациенты, испытавшие ее, запоминают сразу и навсегда, поэтому ошибаются редко. В российских условиях приоритеты я бы, пожалуй, расставила следующим образом:
1. Глюкоза (как правило очень сладкий чай). Баловаться с инсулином недиабетикам и без возможности контроля я бы не советовала - последствия могут быть непредсказуемыми.
2. Вентолин. Безопасно и доступно.
3. Ионнообменные препараты (типа Резониума и кайексалата). Их, конечно, следует поставить на первое место, но мало кто их имеет у нас.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 13.05.2010, 12:25 | Сообщение # 26
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23977
Награды: 63
Репутация: 138
Статус:
Quote (Рыбка)
но мало кто их имеет у нас
Говорят - скоро будут
 
Рыбка
Дата: Четверг, 13.05.2010, 12:39 | Сообщение # 27
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
Сертифицируют? Это было бы неплохо.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 13.05.2010, 12:47 | Сообщение # 28
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23977
Награды: 63
Репутация: 138
Статус:
Говорят, будут производить в России по лицензии
 
Рыбка
Дата: Четверг, 13.05.2010, 13:06 | Сообщение # 29
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
УУУ, это когда еще будет! пока наладят производство... Может хоть цена ниже окажется.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 13.05.2010, 13:24 | Сообщение # 30
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23977
Награды: 63
Репутация: 138
Статус:
Quote (Рыбка)
Может хоть цена ниже окажется.
не факт. Хотя, кто знает. Производство намечается в Ярославле
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Гипо или гиперкалиемия!!!
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019