Среда, 07.12.2022, 20:45
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » Натрий и бикарт на почке (не знаю в какую тему лучше...)
Натрий и бикарт на почке
zlatayanata
Дата: Четверг, 16.12.2021, 10:46 | Сообщение # 1
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Какой должен быть натрий и бикарт на почке - автоматом у всех 140 и 30 стоит, но недавно узнала, что натрий должен соотвестовать канистре, то есть если в канистре 138 то и на почке должно быть 138?
Вообще заметила, что когда ставлю натрий 138 сразу к концу диализа судороги и падает давление (в канистре натрий 140)
И не совсем понимаю роль бикарта, что будет если поставить высокий 35-39
А что будет при низком 25-27?
Кто знает, объясните, пожалуйста.


18 лет гемодиализа
 
Vasiliy
Дата: Четверг, 16.12.2021, 15:24 | Сообщение # 2
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4072
Награды: 29
Репутация: 96
Статус:
Вам для начала надо очень внимательно прочитать книгу А.Ю.Земченкова для пациентов "Жизнь с хронической болезнью почек", причем 2-е издание. Она есть в интернете и даже на этом сайте, на сайте Нефролиги тоже есть.
Это правильно, что наконец, хотя бы после 18 лет диализа, вы всё же озаботились получением знаний по этой теме. Значит, действительно, понадобилось. Но к получению знаний нужно подходить системно.
Потом прочитайте книгу Е.А.Стецюка "Основы гемодиализа", она тоже есть в сети.
Про бикарбонат и натрий можно также многое прочитать в сообщениях тут на форуме, если воспользоваться поиском.


Тридцать лет (и еще три года) я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Анеле
Дата: Четверг, 16.12.2021, 16:15 | Сообщение # 3
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4838
Награды: 69
Репутация: 145
Статус:
zlatayanata, можете книгу скачать, распечатать или читать прямо с сайта
https://www.dr-denisov.ru/books/Zemchenkov_HBP.pdf
 
zlatayanata
Дата: Четверг, 16.12.2021, 19:26 | Сообщение # 4
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Цитата Анеле ()
Вам для начала надо очень внимательно прочитать книгу А.Ю.Земченкова для пациентов "Жизнь с хронической болезнью почек", причем 2-е издание. Она есть в интернете и даже на этом сайте, на сайте Нефролиги тоже есть.
Это правильно, что наконец, хотя бы после 18 лет диализа, вы всё же озаботились получением знаний по этой теме. Значит, действительно, понадобилось. Но к получению знаний нужно подходить системно.
Потом прочитайте книгу Е.А.Стецюка "Основы гемодиализа", она тоже есть в сети.
Про бикарбонат и натрий можно также многое прочитать в сообщениях тут на форуме, если воспользоваться поиском.

Спасибо!
Пришлось, так как грамотные врачи ушли, а пришли не очень)


18 лет гемодиализа
 
zlatayanata
Дата: Четверг, 16.12.2021, 19:26 | Сообщение # 5
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Цитата Анеле ()
можете книгу скачать, распечатать или читать прямо с сайта

спасибо огромное!


18 лет гемодиализа
 
Rafter
Дата: Четверг, 16.12.2021, 19:58 | Сообщение # 6
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3910
Награды: 12
Репутация: 69
Статус:
Находясь на диализе для определения уровня бикарботата на процедуре, делал анализ кщс крови до и после процедуры, не прям точно, но за полчаса до и полчаса после получилось взять. Оказалось чуть больше желаемого закислен до диализа, подняли немного бик, с 30 или 29 до 32.


Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 16.12.2021, 20:08
 
15azalia15
Дата: Четверг, 16.12.2021, 20:30 | Сообщение # 7
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1804
Награды: 8
Репутация: 54
Статус:
Rafter, Максим , а какой натрий стоял в программе не помните?


Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
 
zlatayanata
Дата: Четверг, 16.12.2021, 21:39 | Сообщение # 8
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Цитата zlatayanata ()
определения уровня бикарботата на процедуре, делал анализ кщс крови до и после процедуры, не прям точно, но за полчаса до и полчаса после получилось взять. Оказалось чуть больше желаемого закислен до диализа, подняли немного бик, с 30 или 29 до 32.


У нас не то что никогда такого анализы не набирали, нам даже сдать никогда не говорили. Как же тогда они знали какой ставить бикарт и натрий?


18 лет гемодиализа
 
Vasiliy
Дата: Пятница, 17.12.2021, 04:15 | Сообщение # 9
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4072
Награды: 29
Репутация: 96
Статус:
Цитата zlatayanata ()
нам даже сдать никогда не говорили. Как же тогда они знали какой ставить бикарт и натрий?

Как говорил Фрунзик Мкртчан в старой советской комедии: "Вы такие вопросы задаете, что прям неудобно отвечать."


Тридцать лет (и еще три года) я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
zlatayanata
Дата: Пятница, 17.12.2021, 14:17 | Сообщение # 10
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Цитата Vasiliy ()
Как говорил Фрунзик Мкртчан в старой советской комедии: "Вы такие вопросы задаете, что прям неудобно отвечать


Но как, если никогда не смотрели в анализах ни бакарбонаты ни пш - просто среднее всем и все?


18 лет гемодиализа
 
Rafter
Дата: Пятница, 17.12.2021, 19:03 | Сообщение # 11
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3910
Награды: 12
Репутация: 69
Статус:
анализ на калий, фосфор у вас делают до диализ? Вроде вы писали фосфор нормальный.

У меня на аппарате стоял натрий 136, 138, но чаще 136.

приходил на процедуру с натрием от 134 до 140 в основном. Бывало приходил с меньшим натрием, чем на аппарате.
Это если набрать много жидкости и диета с ограничением потнатрию


Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 17.12.2021, 19:05
 
zlatayanata
Дата: Суббота, 18.12.2021, 14:58 | Сообщение # 12
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Цитата Rafter ()
приходил на процедуру с натрием от 134 до 140 в основном. Бывало приходил с меньшим натрием, чем на аппарате.
Это если набрать много жидкости и диета с ограничением потнатрию

Я всегда много набираю)
То есть натрий в крови должен соответсветб натрию на почке?


18 лет гемодиализа
 
Vasiliy
Дата: Воскресенье, 19.12.2021, 04:29 | Сообщение # 13
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4072
Награды: 29
Репутация: 96
Статус:
Послушайте, ну почитайте сначала книги, что я вам порекомендовал. Потому что складывается впечатление, что вы без базовых знаний хотите простых и однозначных ответов на свои вопросы. Они вам не помогут. Вызовут только еще больше вопросов. Но это же не способ получения знаний.
И тем более ответы на ваши вопросы при их неосознанном применении вами могут принести вам же вред, и вообще это некорректно советовать через интернет. И не потому что не хочется, а потому что корректно это сделать невозможно. Надо на всё смотреть на месте и в комплексе - и только так.
Я очень даже хорошо вас понимаю, сам был вынужден начать разбираться с этим всем примерно 20 лет назад не от хорошей жизни. А первые 10-12 лет тоже особо не заморачивался. Пока не припёрло.
Уверенно можно посоветовать вам только одно - попытаться там на месте найти действительно квалифицированного и опытного диализного врача. Может, ваши земляки посоветуют кого-нибудь...
Хотя это тоже такое дело... Как толком не разбирающийся в диализе пациент может определить, кто из диализных врачей именно знающий, а кто просто очень уверенно говорит? А если еще и проникновенным и приятным голосом? А пациенты именно по этим признакам обычно определяют квалификацию врача. biggrin
Поэтому я и написал вам, что сначала нужно самой хоть немного разобраться.


Тридцать лет (и еще три года) я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
15azalia15
Дата: Воскресенье, 19.12.2021, 12:08 | Сообщение # 14
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1804
Награды: 8
Репутация: 54
Статус:
« У меня на аппарате стоял натрий 136, 138, но чаще 136.

приходил на процедуру с натрием от 134 до 140 в основном. Бывало приходил с меньшим натрием, чем на аппарате.
Это если набрать много жидкости и диета с ограничением потнатрию» Rafter, Максим спасибо за ответ!


Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
 
zlatayanata
Дата: Воскресенье, 19.12.2021, 21:16 | Сообщение # 15
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Цитата 15azalia15 ()
Послушайте, ну почитайте сначала книги, что я вам порекомендовал. Потому что складывается впечатление, что вы без базовых знаний хотите простых и однозначных ответов на свои вопросы. Они вам не помогут. Вызовут только еще больше вопросов. Но это же не способ получения знаний.
И тем более ответы на ваши вопросы при их неосознанном применении вами могут принести вам же вред, и вообще это некорректно советовать через интернет. И не потому что не хочется, а потому что корректно это сделать невозможно. Надо на всё смотреть на месте и в комплексе - и только так.
Я очень даже хорошо вас понимаю, сам был вынужден начать разбираться с этим всем примерно 20 лет назад не от хорошей жизни. А первые 10-12 лет тоже особо не заморачивался. Пока не припёрло.
Уверенно можно посоветовать вам только одно - попытаться там на месте найти действительно квалифицированного и опытного диализного врача. Может, ваши земляки посоветуют кого-нибудь...
Хотя это тоже такое дело... Как толком не разбирающийся в диализе пациент может определить, кто из диализных врачей именно знающий, а кто просто очень уверенно говорит? А если еще и проникновенным и приятным голосом? А пациенты именно по этим признакам обычно определяют квалификацию врача

Первую книгу я прочла, про бикарт там написано скудно((
А корректно, когда врачи не отвечают? Ставят всем одно?


18 лет гемодиализа
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » Натрий и бикарт на почке (не знаю в какую тему лучше...)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2022