Среда, 22.05.2024, 12:24
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » Как продлить остаточную функцию почек?
Как продлить остаточную функцию почек?
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 14.03.2018, 19:55 | Сообщение # 46
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27430
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
 
Антонина
Дата: Четверг, 15.03.2018, 10:44 | Сообщение # 47
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
Добрый день! Насколько часто используется этот показатель для диагностики ХБП ? Или все-таки в больницах его не делают, считают неинформативным?


Антонина Александровна
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 15.03.2018, 14:43 | Сообщение # 48
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27430
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата Антонина ()
Насколько часто используется этот показатель для диагностики ХБП ? Или все-таки в больницах его не делают, считают неинформативным?
В России используют не часто. В основном в академических клиниках
 
andego
Дата: Воскресенье, 20.06.2021, 20:45 | Сообщение # 49
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 843
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
Сегодня посмотрел на Ютубе выступление про перитониальный диализ,запомнился высказывание О.Н.Котенко,я думаю не последний человек в Нефрологии,дословно,даже самый идеальный диализатор не способен удалять часть молекул,который с течением времени накапливается на диализе,а вот даже самое небольшое количество остаточной мочи способно все же убирать эти молекулы.Как известно микроглобулин b2 и его фрагменты на диализе накапливаются именно из за отсутствия выделительной функции почек,помимо ретенции микроглобулина b2,отмечается увеличение синтеза протеина лимфоцитами и макрофагами,под действием цитокинов(главным образом интерлейкина-1),высвобождающихся в кровь в результате плохой биосовместмости диализных мембран.А это нарождающиеся проблемы с амилоидозом.Вывод один,сохранять,как можно дольше остаточную функцию почек,если с умом подойти к диализу,без гипергидратации 6-8 лет безпроблемной жизни,почти как у здоровых людей.


Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
 
Vasiliy
Дата: Воскресенье, 20.06.2021, 20:52 | Сообщение # 50
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4124
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Да. Интерлейкин-1 и интерлейкин-6 очень бы неплохо сдать для информативности. Хотя бы самому не полениться съездить в платную лабораторию.


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Rafter
Дата: Понедельник, 21.06.2021, 05:14 | Сообщение # 51
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4048
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Цитата andego ()
Вывод один,сохранять,как можно дольше остаточную функцию почек,если с умом подойти к диализу,без гипергидратации 6-8 лет безпроблемной жизни,почти как у здоровых людей.

от диагноза многое зависит. У меня месяцев через 6 с начала диализа с 500-700 гр в сутки мочи стало 50 гр, но до 500 - 700 гр "лёгкой мочи" и не больше, сколько бы не выпил, появилось примерно за неделю до диализа.
Поверьте, я как мог пытался не пересушиваться.


Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 21.06.2021, 05:21
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 21.06.2021, 13:18 | Сообщение # 52
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27430
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата andego ()
сохранять как можно дольше остаточную функцию почек

Цитата Rafter ()
от диагноза многое зависит

и от уровня СКФ и уремических проявлений при попадании на диализ
 
andego
Дата: Среда, 14.07.2021, 20:25 | Сообщение # 53
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 843
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
http://images.vfl.ru/ii/1626279914/be42997a/35155212.png
Прочитал статью,хоть и не совсем свежая,но довольно актуальная,во многом совпадает с моими рассуждениями.
http://images.vfl.ru/ii/1626280480/7c2773d4/35155306.png
я убежден,что выводы выверены и имеют обоснованное право на применение в диализной практике.
http://images.vfl.ru/ii/1626280753/21dc231f/35155428.png
Вот на этом скриншоте очевидны изменения в некоторых представлениях о частоте диализа.
http://images.vfl.ru/ii/1626281199/2133c3d0/35155603.png
http://images.vfl.ru/ii/1626281161/9a0ddeb3/35155575.png
На этих скриншотах показаны,что на выживаемость что на 3х разовом,что на 2х разовом не различаются.
http://images.vfl.ru/ii/1626281572/9b236a89/35155683.png
Остаточная функция почек при 2х разовом диализе сохраняется дольше,в некотрых иследованиях даже сравнивают с перитониальным диализом,который именно рекомендуют для дольшего сохранения остаточной функции,как более естественной и менее агрессивной процедурой.
http://images.vfl.ru/ii/1626281980/0f0417b5/35155748.png
Для чего так необходимо сохранение остаточной функции почек на диализе,ответ в этом скриншоте.
http://images.vfl.ru/ii/1626282186/92cbdfcd/35155774.png
http://images.vfl.ru/ii/1626282330/265304df/35155793.png
В дополнении ко всему можно сказать так,почки здорового человека работают 24 часа в сутки,а диализного,если он сохранит остаточную функцию,основные токсины,шлаки выодит при помощи диализного аппарата,остальное также 24 часа,не как у здорового,но в какой то мере,пусть и маленькой ,но способной в не диализные дни помогут организму в какой то степени приемлимо справляться с интоксикацией,гипергидратацией.
http://images.vfl.ru/ii/1626283058/38cd64f2/35155837.png
И наконец критерии по которым подходит пациент к 2х разовому диализу,конечно не все,а может быть самая малость,обидно,что многие пришли на диализ в таком запущенном состоянии,что тут не приходиться говорить о сохранении остаточной функции,а о спасении от смерти самого пациента.Но думаю рациональное зерно в статье есть,понимаю,что многие не согласяться с выводами,но из своей практики могу сказать,что наше здоровье в наших собственных руках.


Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
 
tatsnopko
Дата: Суббота, 24.07.2021, 22:42 | Сообщение # 54
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1471
Награды: 7
Репутация: 42
Статус:
Как это соотнести с ежедневным диализом, который проводился(проводится?) где то за границей(напомните, пожалуйста, где, очень часто упоминается,) и имел очень хороший результат?
 
Diona
Дата: Воскресенье, 25.07.2021, 12:41 | Сообщение # 55
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Награды: 3
Репутация: 21
Статус:
tatsnopko, за границей есть вариант домашнего гемодиализа, там конечно можно делать небольшие ежедневные сеансы. По идее это лучше, чем большие и редкие. Наверное при хорошей остаточной функции почек можно и два раза, но в любом случае это не про нашу страну, где всех больных тянут до последнего.
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 25.07.2021, 14:23 | Сообщение # 56
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4048
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Цитата Diona ()
Наверное при хорошей остаточной функции почек можно и два раза, но в любом случае это не про нашу страну, где всех больных тянут до последнего.

Куда тянут? Поддерживают до последнего или до последнего диализ не начинают? Со вторым сейчас иначе и начать диаилиз вовремя несложно.
Не стоит идеализировать медицину "не у нас", разные случаи бывают везде.

В соседней теме, обсуждают происходящее в Израиле, СКФ пограничная с диализом и никто из медицинских работников не бежит сломя голову начинать диализ.
Хотя может вы не об этом, пишите "тянут до последнего".


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 25.07.2021, 14:43
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 26.07.2021, 09:12 | Сообщение # 57
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Цитата Rafter ()
Куда тянут? Поддерживают до последнего или до последнего диализ не начинают? Со вторым сейчас иначе и начать диаилиз вовремя несложно.
Не стоит идеализировать медицину "не у нас", разные случаи бывают везде.

Именно в последнее время на форуме появились стории, когда с СКФ меньше 15 даже не отправляют на формирование фистулы


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
Rafter
Дата: Понедельник, 26.07.2021, 09:47 | Сообщение # 58
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4048
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Цитата Мелисса ()
Именно в последнее время на форуме появились стории, когда с СКФ меньше 15 даже не отправляют на формирование фистулы

Толи дело до 2010 годов, отговорки "у вас слабое сердце для диализа" было вполне достаточно, чтоб отправить домой "до последнего".
 
Deshi2
Дата: Понедельник, 26.07.2021, 10:14 | Сообщение # 59
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 843
Награды: 8
Репутация: 18
Статус:
Цитата Rafter ()
Толи дело до 2010 годов, отговорки "у вас слабое сердце для диализа" было вполне достаточно, чтоб отправить домой "до последнего

Сейчас просто говорят - "мы не будем вам повышать скорость, у вас слабое сердце".
Или например, "на катетере скорость больше 280 не ставим". Хотя катетер хороший и выдерживает 330 как минимум.


Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать
 
Diona
Дата: Понедельник, 26.07.2021, 10:29 | Сообщение # 60
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Награды: 3
Репутация: 21
Статус:
Rafter, страна у нас большая, не все в столице живут. Где-то ещё говорят, вот будет креатинин 650 - приходите.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » Как продлить остаточную функцию почек?
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024