|
Сколько можно снимать жидкости на диализе?
|
|
Алексей_Денисов
 |
Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 20:25 | Сообщение # 106 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27455
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:  |
Quote (Николай) Раз в 2 недели я ставлю ультрафильтрацию побольше и когда наступает порог предыдущего показателя сухого веса сверяю свои ощущения и давление с "симптомами достижения сухого веса"
|
| |
| |
Ludmila
|
Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 20:54 | Сообщение # 107 |
|
Отрешенный
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
Награды: 43
Репутация: 97
Статус: |
Quote (Николай) Пока в аннотациях не пишут серьезная книга или нет. Тематика книги ни о чем не говорит.
Книга серьёзная, разумная и написана для пациента. Все данные таких книг у нас базируются на зарубежных источниках.
Бегущая по граблям
|
| |
| |
SMITTT
|
Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 21:00 | Сообщение # 108 |
|
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6843
Награды: 27
Репутация: 48
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) Сложнее определить момент когда человек похудел и масса мышц заместилась водой.
Начинаю суетица с сухим весом, когда не нормально задираеца давление. А в обратную сторону ориентирусь по сведению ног вконце диализа
|
| |
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 23:09 | Сообщение # 109 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Статус: |
Quote (Николай) Раз в 2 недели я ставлю ультрафильтрацию побольше и когда наступает порог предыдущего показателя сухого веса сверяю свои ощущения и давление с "симптомами достижения сухого веса" (
Что-то не нравится мне такая методика...Так и перекачаться недолго. Я скорее на давление ориентируюсь - если в порядке, то и не заморачиваюсь...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 23:34 | Сообщение # 110 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (2004) Что-то не нравится мне такая методика...Так и перекачаться недолго.
Может поделитесь секретом универсального и менее "безопасного способа"???
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 23:44 | Сообщение # 111 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27455
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (Николай) Раз в 2 недели я ставлю ультрафильтрацию побольше и когда наступает порог предыдущего показателя сухого веса сверяю свои ощущения и давление с "симптомами достижения сухого веса"
|
| |
| |
2010
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 00:13 | Сообщение # 112 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Статус: |
Алексей Юрьевич, конечно, лучше знает.
А я со своим вечным пофигизмом не пытаюсь определять "сухой" вес каждые 2 недели. Состояние устраивает - и ладно, ориентируюсь на давление - начинает падать - значит, надо поднимать вес, поднимается - опускать. И понемногу стараюсь сбавлять-прибавлять, у нас врачи любят сразу на полкило, а я предпочитаю гр на 200-300.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Зенитчик
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 00:17 | Сообщение # 113 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус: |
Наташ, у меня тоже самое))
Местный адекват
|
| |
| |
Дан
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 00:47 | Сообщение # 114 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: |
http://ndt.oxfordjournals.org/cgi/content/full/18/8/1585 - это старое исследование показывает, что увеличивается связь между процентом междиализной прибавки и смертностью у диабетиков, женщин, старых людей, людей с низким весом и низким креатинином(меньше 0,6 в наших единицах). Но у молодых мужчин, без диабета,не истощенных, с высоким креатинином связи между увеличением процента междиализной прибавки и смертностью не выявлено. Другое, недавнее исследование http://ndt.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/22/12/3547 выявило, что среди исследуемой группы (кстати. немолодой, от 53 до 79 лет) средняя откачка жидкости на диализе (в пеерсчете на стандартный 4-часовой диализ) составляет 5,1% от сухого веса, а заметный эффект снижения смертности заметен лишь при откачке меньше. чем 4,95% от сухого веса. То есть все-таки пять процентов, но никак не три.
|
| |
| |
Оленька
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 00:53 | Сообщение # 115 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Quote (2004) Состояние устраивает - и ладно, ориентируюсь на давление - начинает падать - значит, надо поднимать вес, поднимается - опускать.
А я на давление ориентироваться не могу. Так как оно у меня низкое всегда. Даже когда я увлекаюсь и приношу много, мое давление не поднимается выше 90\60.
|
| |
| |
Оля
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 13:56 | Сообщение # 116 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3055
Награды: 29
Репутация: 50
Статус: |
Quote (Оленька)
А я на давление ориентироваться не могу. Так как оно у меня низкое всегда. Даже когда я увлекаюсь и приношу много, мое давление не поднимается выше 90\60.
у меня было точно так же
Пересадка почки 31.08.2007г.
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 14:10 | Сообщение # 117 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (Оля) у меня было точно так же
Есть множество других индикаторов, не стоит зацикливаться только на давлении..
|
| |
| |
Ludmila
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 16:09 | Сообщение # 118 |
|
Отрешенный
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
Награды: 43
Репутация: 97
Статус: |
Я вот тоже на давление не ориентируюсь, оно у меня как-то выражено не реагирует на вес. И судорог у меня не бывает(ттт), если давление упало, то просто становится тяжело дышать, тахикардия.
Бегущая по граблям
|
| |
| |
k5vtr
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 19:04 | Сообщение # 119 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус: |
Quote (Дан) а заметный эффект снижения смертности заметен лишь при откачке меньше. чем 4,95% от сухого веса.
Quote (Дан) То есть все-таки пять процентов, но никак не три.
Я вижу в этих двух фразах противоречие и понимаю так ,что лучше менее 5%. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 12.10.2009, 19:12 | Сообщение # 120 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27455
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Конечно! Меньше 5% - следует держать вес как можно ближами сухому. Просто если очень маленький набор - тоже плохоВот тут и место для мастерства врача - тонко провести грань между полезным и вредным.
|
| |
| |
Участники |
Правила форума |
Поиск |
RSS ]
