Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 3 из 23 « 1 2 3 4 5 … 22 23 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Сколько можно снимать жидкости на диализе?

Tamilka Дата: Вторник, 06.10.2009, 15:51 | Сообщение # 31 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 625 Награды: 18 Репутация: 15 Статус: Quote (Мелисса) коллеги смело могут требовать отмены незаконного (я настаиваю на своих словах!) распоряжения Так ведь это вряд ли письменное распоряжение - оно устное. У нас тоже одно время было ограничение, ставили не больше 3,5 кг на 3,5 часа. А один молодой человек ну постоянно приносил по 5 кг.Он бодался с медсестрами, они ссылались на зав.отделением. Не знаю, как он сейчас - перешел в другую смену. Я тоже придерживаюсь того мнения, что нам, диализникам, надо следить за потреблением жидкости. Что значит хочется? Есть слово НАДО! Всегда умиляюсь на наших больных - ходят с бутылочкой воды 0,5 везде. ЗАЧЕМ? Я по себе знаю - есть бутылка - надо выпить, хочешь, не хочешь...Ничего лишнего: чай утром, в обед, вечером. Если суп в обед - чая никакого. Это, конечно, в идеале. Но НАДО придерживаться этого или к этому стремиться. А постоянно жалеть себя...пить без границы... Ну, так нельзя.

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 06.10.2009, 16:15 | Сообщение # 32 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Поймите правильно, я просто изучаю возможности... Quote (Мелисса) Причинение вреда здоровью по неосторожности В чем же неосторожность врача, ведь отключая больного, при свидетелях он сказал, "будьте осторожны, не пейте много воды, а то у Вас разовьется отек легких" . Пациент его не послушал и при свидетелях выпил 1 литр жидкости. Результат - отек легких , реанимация... реальный вред здоровью.. большой.. Но чья же неосторожность налицо? Врача или пациента?

Igor22 Дата: Вторник, 06.10.2009, 16:57 | Сообщение # 33 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: А если врач поставит снимать 7 литров и это поведет летальный исход? Получается тоже виноват врач, По неосторожности поставил слишком большую ультрафильтрацию.

lora Дата: Вторник, 06.10.2009, 17:55 | Сообщение # 34 Группа: Удаленные Вот, вот, еще доказать надо, что врач нанес вред здоровью по неосторожности. Ни разу не слышала о таких делах. (разве что "дело врачей"-так то ж еще в другой жизни было) А то, что больные пьют много, хоть и знают, что пить много нельзя - так не малые дети, сами отвечают за свои действия. А распоряжение о 3% - это ж только на словах, никто, никогда такие распоряжения письменно не даст.

Ludmila Дата: Вторник, 06.10.2009, 18:31 | Сообщение # 35 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (2004) Мы хоть успели образование получить, а он...ну где он сейчас работу найдет - в кризис, без здоровья и образования? А заниматься пациентскими делами и диализом wink Мне лично это все (диализ и лечение) так надоело, что никак не могу себя заставить методичку начать читать..Правда, у меня других дел навалом.... Во- первых он не идиот, и вполне может себе найти занятие по душе,не надо его считать убогим,он не хуже любого из нас,Лёшка просто ленивый и чрезмерно скептично настроен к любым инициативам. Тем не менее, ты пациентскими делами занимаешься, являясь модератом сайта. И что, что тебе диализ надоел? Мне не надоел? Бегущая по граблям

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 06.10.2009, 18:41 | Сообщение # 36 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Igor22) А если врач поставит снимать 7 литров и это поведет летальный исход? Получается тоже виноват врач, По неосторожности поставил слишком большую ультрафильтрацию. Да-да, вот именно!

Ludmila Дата: Вторник, 06.10.2009, 18:49 | Сообщение # 37 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (Медведь) Я не первый год на диализе и в курсе всех возможных осложнений, ограничений и т. д., всегда приносил 3 кг, и это совершенно не мешало мне жить. Всё впереди. Смотря сколько Вы весите и сколько это от Вашего веса.Из Вашего поста совершенно не следовал вывод, что Вы давно на диализе, скорее, совсем недавно. Quote (Медведь) Разве здесь кто-то просил о помощи? Я лично Вас о помощи не просил. Вы переоцениваете свою значимость. Я даже не знаю кто Вы. Вы просили о помощи на форуме, а не лично меня, а поскольку форум является публичным ресурсом, то ответить Вам может абсолютно любой, примиритесь с этим. И моя ремарка относилась абсолютно не к Вам, а, подчёркиваю, к тем, кто меня знает. Quote (Медведь) я думаю с Вашей стороны это совсем некорректно описывать, что я собираюсь сделать. Откуда Вам знать мои намерения? Абсолютно ничего некорректного. Простая логика. Вы сами дали понять,что находитесь в конфликте с врачом, Вас ограничивают в съёме жидкости, есть пациенты, которые из-за этого попали в стационар, Вы хотите повернуть ситуацию в свою сторону, а поскольку решить переговорами вопрос Вы не можете, то хотите документ на который обопрётесь в споре. Всё просто. Если я Вас обидела своим постом, то извините. Но Вы пишете "просто жить", так ограничение себя в потреблении жидкости даёт больше возможностей именно жить, а не доживать. Бегущая по граблям Сообщение отредактировал Ludmila - Вторник, 06.10.2009, 18:58

globator Дата: Вторник, 06.10.2009, 19:42 | Сообщение # 38 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 263 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Вопрос не однозначный. Если пациент "любит просто жить... есть и пить" ограничивать в объёме УФ необходимо - дисциплина. А если у пациента жажда из-за неадекватного ГД? И при этом врач не умея добиться адекватности требует ограничения объёма снятия. Т.е. два вида отношений: "недисциплинированный пациент-дисциплинированный врач" и наоборот "дисциплинированный пациент-недисциплинированный врач" Вообще гемодиализ базируется на дисциплине, моё мнение. Диализное долгожительство = Дисциплина. Если пациент хочет снять большой объём, врач видимо может пойти навстречу взяв предварительно расписку и сняв с себя таким образом ответственность? Сообщение отредактировал globator - Вторник, 06.10.2009, 19:47

Николай Дата: Вторник, 06.10.2009, 19:48 | Сообщение # 39 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (globator) А если у пациента жажда из-за неадекватного ГД? И при этом врач не умея добиться адекватности требует ограничения объёма снятия. Не в бровь, а в глаз. У нас в отделении, как минимум 2 таких человека (постоянная жажда, плюс давление). Но врач на Na просто не обращает внимание. Одному - постоянные лекции о вреде набора жидкости, другому - давление каждый диализ снизить не могут (220-160). У меня вообще возникает подозрение, что кроме как установки скорости насоса, мед. персонал мало что знает....(у нас)

Sova Дата: Вторник, 06.10.2009, 21:03 | Сообщение # 40 Втянувшийся Группа: Заблокированные Сообщений: 539 Награды: 4 Репутация: 15 Статус: Quote (2004) Был у нас один уникум, умудрялся по 12 - 14 кг таскать (при весе 58 кг). У него порочный круг получался - 14 кг ему, конечно, не ставили (не из вредности врачей, а просто - ну нельзя столько), ставили кг 7...то есть оставалось много да потом опять притащит...Кончил он плохо - просто отказался ездить на диализ и умер... Я от этого просто в шоке. А не есть ли здесь ошибка врачей?. Это просто нереально столько приносить. Программу нужно на аппарате с умом делать. Почему у человека была такая жажда. Точнее у меня в этом очень много вопросов?

Tamilka Дата: Вторник, 06.10.2009, 21:08 | Сообщение # 41 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 625 Награды: 18 Репутация: 15 Статус: Quote (Николай) кроме как установки скорости насоса, мед. персонал мало что знает....(у нас) или просто не хочет заморачиваться и вникать. Проще всего придти на смену, отсидеть положенные часы и спокойно домой. А то переживай за кого-то -сколько принес, как перенес... Со мной в смену мужчина ходит, не так давно начал ходить. Заказывает постоянно 1 кг и не заморачивается, по моим подсчетам он уже набрал кг 3 лишних. Давление у него 225/110. Сначала медсестры удивлялись, а сейчас даже внимания не обращают. А врачей и тем более не интересует. Просто тихий ужас...

graydon Дата: Вторник, 06.10.2009, 21:18 | Сообщение # 42 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 636 Награды: 4 Репутация: 6 Статус: Quote (Sova) Я от этого просто в шоке. А не есть ли здесь ошибка врачей? Если человеку наплевать на свое здоровье, то тут врачи бессильны.

Николай Дата: Вторник, 06.10.2009, 21:57 | Сообщение # 43 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (graydon) Если человеку наплевать на свое здоровье, то тут врачи бессильны. Что-то Вы не последовательны в своих суждениях, то говорите, что вникать никуда не надо, врачи сами знают что делают, то теперь надо наоборот...

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 06.10.2009, 22:12 | Сообщение # 44 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (globator) Если пациент хочет снять большой объём, врач видимо может пойти навстречу взяв предварительно расписку и сняв с себя таким образом ответственность? вряд ли. Я бы сам никогда не стал такое делать. У нас пациенты не "заказывают" объем ультрафильтрации. У нас есть история болезни и там прописан "сухой вес" на данный момент. К нему мы и стремимся. Если пациент набрал слишком много, начинаем работу по коррекции - тут могут быть разные варианты.

Зенитчик Дата: Вторник, 06.10.2009, 23:22 | Сообщение # 45 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1002 Награды: 2 Репутация: 17 Статус: Quote (Ludmila) Лёшка просто ленивый и чрезмерно скептично настроен к любым инициативам Поразительно, как вы легко оцениваете человека не видя его и толком с ним не общавшись Местный адекват

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]