Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле

Потеря минеральной плотности костной ткани при ВГПТ

globator Дата: Четверг, 02.10.2025, 07:12 | Сообщение # 1 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 268 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Продолжающаяся потеря минеральной плотности костной ткани при целевых показателях фосфорно-кальциевого обмена Диагноз в части патологии кости: Вторичный гиперпаратиреоз (кожный зуд, оссалгии, кальцификация митрального и аортального клапанов без формирования порока), медикаментозная компенсация. Ренальная остеодистрофия. Системный неравномерный остеопороз смешанного генеза, прогрессирование. Высокий риск возникновения переломов. Диализный амилоидоз (клинически). Диализный врач выдала результаты очередных анализов, она считает, что всё в норме, терапию менять не надо. Результаты действительно находятся в целевом диапазоне, а клинические симптомы вторичного гиперпаратиреоза почти отсутствуют. При этом очередная рентгеновская денситометрия выявила продолжающуюся потерю минеральной плотности костной ткани (в левом предплечье SD -2,8, потеря 4,8%, в других отделах, позвоночнике, бедре до степени остеопении). На вопрос, что делать для улучшения минеральной плотности костной ткани ответа по существу нет. Мол, у вас большой диализный стаж и т.д. Почему прогрессирует потеря МПКТ при достижении и длительном поддержании показателей фосфорно-кальциевого обмена в целевом диапазоне врач не знает. Мол не все показатели этого обмена проверяются, но какие именно не проверяются ответа нет. Опыта интерпретации результатов рентгеновской денситометрии, сделанной диализному больному у местных диализных врачей нет. Пациенты почти не делают это обследование, а врачи не назначают. Предположу, что это системная проблема. Диализные врачи стремятся к достижению целевого уровня лабораторных показателей фосфорно-кальциевого обмена (уровни в плазме крови кальция, фосфора, паратгормона, щелочной фосфатазы и др.) и довольствуются только этими данными, а при достижении их успокаиваются, и больные тоже, а тем временем вполне может происходить потеря костной массы, возрастает риск переломов. Зашла речь о биопсии кости. Врач говорит, что её имеет смысл делать если на основе её результата будет изменена терапия, а по существу, ничего добавить к проводящейся мне терапии ВГПТ не получится. В очередной, третий раз зашла речь о препаратах, возможных для добавления к схеме терапии, в частности ПРОЛИА. Диализным больным в настоящее время специалисты из Центра остеопороза в НИИТО назначают только этот препарат. Однако опыт его применения в ДЦ «Фрезениус» сугубо негативный. Совсем недавно ещё один пациент начал применять данный препарат и, как и у других больных очень сильно стал расти ПТГ, с 600 пг/мл до 2 тыс. и врачи думают, что с этим делать. До начала применения ПРОЛИА показатели фосфорно-кальциевого обмена у больного были в норме. Терапия вторичного гиперпаратиреоза: - ПАРСАБИВ общая доза 12,5 мг/нед, - ВЕЛЬФОРО-500 по 1 – 1,5 таб. во время каждого приёма пищи, - АЛЬФАКАЛЬЦИДОЛ 0,5 мкг ежедневно, - витамин К2 («МЕНАХИНОН Q7» БАД), 240 мкг ежедневно одновременно с АЛЬФАКАЛЬЦИДОЛОМ. - витамин Д (КАЛЬЦИФЕРОЛ) в составе того или иного вида питания суммарно 7,35 мкг/нед. Параметры процедуры гемодиализа: Аппарат Fresenius CorDiaX 5008S. ГДФ постдилюци. Время 13 часов в неделю. Скорость кровотока 370 мл/мин. Поток диализата выставляется автоматически, фактор ГДФ 1.5. Кислотный компонент AF-83 (кальций 1,25 ммоль/л, калий 2,0). Натрий в растворе 138 ммоль/л, бикарбонат 30 ммоль/л. Общая кондуктивность раствора 13,9 - 14,0 мСм/см. Kt/v / Объём замещения 2025: среднее 1,71/28,2 л 2024: среднее 1,78/28,8 л 2023: среднее 1,75/29,8 л 2022: среднее 1,62/27,8 л 2021: среднее 1,57 Вопросы, на которые пока не найдены ответы. Необходимо ли диализным больным делать денситометрию? Почему всё-таки продолжается потеря МПКТ, как интерпретировать её результаты и соотносить их с результатами лабораторных данных по фосфорно-кальциевому обмену, клиническими данными? Может ли снижение веса тела существенно влиять на МПКТ? Имеет ли смысл у диализных больных проверять такие маркёры костного метаболизма как остекальцин, костная фракция щелочной фосфатазы и др.? Как в целом следует относиться к имеющееся двойственной картине, не обращать внимание на результаты денситометрии? Что-то предпринимать для дальнейшей диагностики? Может быть ещё есть возможности для усовершенствования терапии ВГПТ? Прикрепления: 7094118.png (206.2 Kb) · 0606359.png (54.3 Kb) · 9175033.png (193.8 Kb) Сообщение отредактировал globator - Четверг, 02.10.2025, 07:25

globator Дата: Воскресенье, 05.10.2025, 08:25 | Сообщение # 2 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 268 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Свежие данные: ПТГ, Са, Р, ЩФ, Вит Д (25ОН) Прикрепления: 4191999.png (171.8 Kb)

globator Дата: Вторник, 07.10.2025, 08:30 | Сообщение # 3 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 268 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Витамин К2-МК7 Прикрепления: 6209793.png (82.7 Kb) Сообщение отредактировал globator - Вторник, 07.10.2025, 08:33

Putnik Дата: Суббота, 18.10.2025, 17:39 | Сообщение # 4 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Интересная тема. Анализы идеальны, а проблемы идут. Видимо врачи и сами ничего не знают. Не рассчитан диализ на долгожителе.

globator Дата: Понедельник, 20.10.2025, 05:12 | Сообщение # 5 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 268 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Цитата Putnik () Интересная тема. Анализы идеальны, а проблемы идут. Видимо врачи и сами ничего не знают. Не рассчитан диализ на долгожителе. Действительно, всё так и есть. Проблема сложная, врачи мало что о ней знают, ввиду чего обычно всё списывается на диализный стаж, амилоидоз, диагноз которого мне поставлен только на основании клинических признаков, без проведения биопсии, или ещё на что-то мало поддающееся коррекции. Со стажем и амилоидозом, если последний существует (хоть вероятность в общем-то большая, но это точно не далеко зашедший процесс в моём случае) ничего сделать нельзя. Диализному врачу такая ситуация конечно облегчает задачу, спасение утопающих дело самих утопающих, как говорится

Rafter Дата: Вторник, 21.10.2025, 20:15 | Сообщение # 6 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4089 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата globator () Со стажем Скажите пожалуйста какой у вас диализный стаж? Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 21.10.2025, 20:16

globator Дата: Среда, 22.10.2025, 05:04 | Сообщение # 7 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 268 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Цитата Rafter () Скажите пожалуйста какой у вас диализный стаж? 22 года

Putnik Дата: Среда, 22.10.2025, 23:27 | Сообщение # 8 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Стаж впечатляет. А Клинические рекомендации рассчитаны на дожитие до 10 лет. А дальше на всё его Воля. Вот поэтому никто из врачей не занимается такими долгожителями. Следовательно придется вам в свои руки взять свою жизнь. И врачи вам не ответят.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]