Воскресенье, 06.10.2024, 06:28
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле  
остеопороз_ПРОЛИА_ПАРСАБИВ_ЗЕМПЛАР
globator
Дата: Пятница, 03.09.2021, 08:18 | Сообщение # 1
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Здравствуйте!
На очередной рентгеновской денситометрии выявлено прогрессирование остеопороза. На фоне применения ПАРСАБИВА 5 мг 3 р/нед. после процедуры гемодиализа.
АЛЬФАКАЛЬЦИДОЛ (АЛЬФА-Д3-ТЕВА) даже в минимальной дозе 0,25 мкг 3 р/нед. после ГД, вызывает побочные эффекты в виде симптомокомплекса включающего появление боли в спине, боли в околосуставных тканях, болезненности надкостницы большеберцовых костей и кожных инфильтратов, усиления кожного зуда.
ВЕЛЬФОРО-500 постоянный приём.
КАРБОНАТ КАЛЬЦИЯ на данный момент не применяю.

ГДФ предилюция по 4,5 ч. 3 р/нед. Kt/v в среднем 1,5. Масса тела 76,5 кг.

ПТГ 579 пг/мл.
Кальций общий 2,07 ммоль/л,
Фосфор 1,6 ммоль/л.
Щелочная фосфатаза среднее за 2020 г. 91 Ед/л.
Вит Д3 14 нг/мл.
Бикарбонат 20,3 ммоль/л (перед диализом в среду).

Врач в «Центре остеопороза» назначит терапию:

- КАЛЬЦЕМИН АДВАНС по 1 таб. в день после ужина.

- ВИГАНТОЛ по 3 капли ежедневно во время или после завтрака.

- ПРОЛИА – 1 мл/60 мг подкожно 1 раз в 6 мес. 2 инъекции в год.

Хотелось бы услышать мнение диализных врачей о возможности и целесообразности применения такой схемы.
Есть ли опыт применения препарата ПРОЛИА у диализных больных? Возможно ли сочетание с ПАРСАБИВОМ?

Может быть, кто-то из диализных пациентов применял данный препарат, просьба поделиться опытом.

Ещё вопрос о ЗЕМПЛАРЕ. Этот препарат способствует на практике увеличению минеральной плотности костной ткани? Есть ли положительные примеры? В инструкции указано, что он может воздействовать на клетки костной ткани. В условиях прогрессирования остеопороза имеет смысл заменить ПАРАСАБИВ на ЗЕМПЛАР? Каковы показания к совместному назначению этих препаратов?
 
Vasiliy
Дата: Пятница, 03.09.2021, 23:27 | Сообщение # 2
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Первое, что надо понимать - это не остеопороз.


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
globator
Дата: Суббота, 04.09.2021, 04:40 | Сообщение # 3
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Цитата Vasiliy ()
Первое, что надо понимать - это не остеопороз.

Вторичный гиперпаратиреоз, да? Вне всяких сомнений, но в заключении денситометрии указано остеопороз, так что так
 
Vasiliy
Дата: Суббота, 04.09.2021, 15:08 | Сообщение # 4
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Цитата globator ()
в заключении денситометрии указано остеопороз, так что так

Ну, раз в заключении так указано, да еще и лицом с медицинским образованием, то оно, конечно, остеопороз... biggrin


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Halina
Дата: Воскресенье, 05.09.2021, 11:52 | Сообщение # 5
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
Цитата globator ()
Вторичный гиперпаратиреоз, да? Вне всяких сомнений, но в заключении денситометрии указано остеопороз, так что так


Какие показатели на денситометрии сейчас и какие были? Может остеопения?
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 05.09.2021, 13:53 | Сообщение # 6
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
дело в том, что почечная остеодистрофия и остеопороз могут сосуществовать и тогда их очень сложно разделить, но могут и быть спутаны неопытным исследователем
 
globator
Дата: Воскресенье, 05.09.2021, 14:20 | Сообщение # 7
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Цитата Halina ()
Какие показатели на денситометрии сейчас и какие были? Может остеопения?

Т.-критерий -2,8, предыдущее исследование -2,2
 
globator
Дата: Воскресенье, 05.09.2021, 14:22 | Сообщение # 8
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
почечная остеодистрофия и остеопороз могут сосуществовать и тогда их очень сложно разделить

Биопсию надо делать?
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 05.09.2021, 22:11 | Сообщение # 9
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата globator ()
Биопсию надо делать?
биопсия кости при этом в России - бесполезное дело, нет соответствующего микротома чтобы резать не-деминералиизованную кость
 
globator
Дата: Понедельник, 06.09.2021, 06:26 | Сообщение # 10
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
биопсия кости при этом в России - бесполезное дело

Денситометрия не позволяет разделить, биопсия бесполезна... И выбор терапии при всём этом весьма невелик (и есть ли кардинальное различие), может и смысла нет заниматься всей этой дифференциальной диагностикой?
 
ДумаюПотомПишу
Дата: Четверг, 09.09.2021, 13:27 | Сообщение # 11
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Я на диализе, и у меня снизилась минеральная плотность до показателей, аналогичных остеопорозу.
3 последних года я на Пролиа, 2 последних года - на Парсабиве 5-7.5мг.
Пролиа убрала боли в позвоночнике и суставах, нужно следить за кальцием, т.к. есть риск его падения значительно ниже нормы.
Показатели на денситометрии стали как при остеопении. Что со структурой костной ткани конечно же неизвестно.
 
globator
Дата: Суббота, 11.09.2021, 05:39 | Сообщение # 12
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Цитата ДумаюПотомПишу ()
боли в позвоночнике и суставах

Да, это та ещё проблема, у меня число дней применения НПВС увеличивается...

Цитата ДумаюПотомПишу ()
нужно следить за кальцием, т.к. есть риск его падения значительно ниже нормы

Снижение уровня кальция сопровождалось судорогами или только по анализам было зафиксировано? Приходилось ли из-за этого отменять ПАРСАБИВ или снижать его дозу? Каким образом корректировали уровень кальция, какими препаратами?
 
globator
Дата: Понедельник, 20.09.2021, 08:25 | Сообщение # 13
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
В диализном центре Фрезениус врачи решили, что ПРОЛИА и ПАРСАБИВ одновременно назначать опасно. А вот КАЛЬЦЕМИН АДВАНС и АКВАДЕТРИМ - можно и якобы полезно. Видимо в качестве кальцийсодержащего фосфатбиндера или просто препарата сождержащего кальций. Сложно понять, поскольку считается, что вит. Д3 содержащийся в указанных препаратах при теминальной ХБП не эффективен.
 
Vasiliy
Дата: Понедельник, 20.09.2021, 10:27 | Сообщение # 14
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Цитата globator ()
А вот КАЛЬЦЕМИН АДВАНС и АКВАДЕТРИМ - можно и якобы полезно.

Это так.
Цитата globator ()
считается, что вит. Д3 содержащийся в указанных препаратах при теминальной ХБП не эффективен.

Это точка зрения из 1980-90-х гг. На самом деле, как выяснили уже в 2000-10-х гг, другие органы берут на себя функцию нефункционирующих почек по части пр-ва нужной формы витД., причем, делают это более безопасно, чем принимать синтетическую готовую форму альфаД3.


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
MAGPIE
Дата: Суббота, 29.01.2022, 14:08 | Сообщение # 15
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Уважаемый Алексей Юрьевич! Мне 65 лет, на ГД с июля 2018г. Паратгормон с 518,93 по состоянию на 20.06.2019 увеличился до 1055,2 на 17.06.2020г. Мне назначили Парсабив 3 раза в неделю по 2.5мг. В июне 2021г. Паратгормон аоставил 1116.5, мне дозу Парсабива увеличили до 5мг 3 раза в неделю. Через какое-то время получения Парсабива в этой дозе стала появляться тошнота. Анализ от 15.12.2-21 Паратгормон 320,4, т.е. почти нижняя граница.
Алексей Юрьевич, учитывая Ваш практический опыт, возможно ли при этих показателях Паратгормона на какое-то время (месяц,два при контроле за его уровнем) отменить его применение или уменьшить его дозу снова до 2.5мг, но не 3 а ! (или 2) раза в неделю.
Либо второй вариант: оперативное вмешательство по удалению и пересадке паращитовидной железы, какую клинику можете посоветовать.

MAGPIE, 29.01.2022
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024