Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Резкое снижение гемоглобина
| |
tbahtina
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Суббота, 22.02.2014, 20:40 | Сообщение # 1 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Каждую неделю делаю ребёнку 13 лет, подколку эпоэтинами : в ноябре мирцера 100мкг- гемоглобин 130., в декабре и в январе эральфон 10.000ед - гемоглобин 120 - 100 , в феврале прокапали космофер-100мг и сделали подкожно Аранесп 30мкг - 2раза в неделю. Получили результат общей крови : Гемоглобин 65г/л эритроциты 2,7 ,лейкоциты 3,8 , моноциты 12,. Сразу забила тревогу и поехали в областную больницу. Взяли анализ крови, гемоглобин 52 , делают переливание крови. Вопрос: Что это было? Не сработал космофер, аранесп, эральфон?
Сообщение отредактировал tbahtina - Суббота, 22.02.2014, 20:45 |
|
| |
tbahtina
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Суббота, 22.02.2014, 20:49 | Сообщение # 2 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Пролежали в областной больнице две недели, три раза переливали кровь. Результат гемоглобин 77г/л, врач готовит нас на выписку, но что нам дальше делать никто не знает.
|
|
| |
Анеле
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Суббота, 22.02.2014, 21:12 | Сообщение # 3 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4904
Награды: 70
Репутация: 154
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Когда моя почка переставала работать, у меня было штук восемь переливаний крови. Эпоэтины кололи максимальную дозу. Гемоглобин поднимался максимум на два дня и максимум до 80 и снова падал. После перехода на диализ не сразу, но постепенно стал подниматься до нормы. К сожалению, если функция почки угасает, эпоэтины не помогают.
|
|
| |
Ира
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 05:39 | Сообщение # 4 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1882
Награды: 39
Репутация: 151
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Да, и у меня тоже так было, когда почка потихоньку переставала работать, до 52 гемоглобин падал, тоже кровь переливали, немного поднимался после этого, бешеные дозы эпоэтинов делали, 6000 за один раз, слегка помогали........ Сейчас все в порядке с гемоглобином. Госпитализироваться вам надо, и не в областную больницу конечно,может быть в рдкб?
|
|
| |
tbahtina
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 16:45 | Сообщение # 5 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Если функция почки(трансплантанта) угасает, значит должен расти креатинин, а у нас показатель креатинина наоборот снижается ( был 270, а сейчас 150) .
|
|
| |
Kirill
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 19:25 | Сообщение # 6 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Татьяна а какие у Вас анализы? Интересует белок в моче и лейкоциты в общем.
|
|
| |
Ludmila
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 19:34 | Сообщение # 7 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Цитата tbahtina ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Если функция почки(трансплантанта) угасает, значит должен расти креатинин, а у нас показатель креатинина наоборот снижается ( был 270, а сейчас 150) . А какую иммуносупрессию вы принимаете?
Бегущая по граблям
|
|
| |
tbahtina
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 10:49 | Сообщение # 8 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
А какую иммуносупрессию вы принимаете?
Дочка принимает следующие препараты: преднизолон 5мг. через день, селлсепт 250мг / 3 раза в день. азатиоприн 50мг\ 1раз в день Препараты иАПФ амприлан 5мг\ 1раз в день энап 10мг\ 1раз в день фелодип 2.5 мг\ 1раз в день
Сообщение отредактировал tbahtina - Понедельник, 24.02.2014, 22:10 |
|
| |
tbahtina
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 18:17 | Сообщение # 9 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Татьяна а какие у Вас анализы? Интересует белок в моче и лейкоциты в общем.
Нас выписали из больнице , сделали три переливания и гемоглобин поднялся (88г/л) , препараты железа сказали не вводить и не принимать. В биохимии сыворот, железо 27,3. Общий анализ крови: эр - 3,09, гемогл - 88, ЦП МСН - 28,5, тромб - 223, лейкоциты- 4,2, эоз -1, пал - 1, сегм - 72, мон -6, лимф - 20, соэ - 18. Общий анализ мочи : уд.вес 1003, реак - нейтр, цвет - св/ж, прозр, белок 0,5 г/л, лейкоц - 3-4, эрит - 1-0-1.
Сообщение отредактировал tbahtina - Понедельник, 24.02.2014, 22:09 |
|
| |
tbahtina
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 18:33 | Сообщение # 10 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
А вот результаты доплеровское исследование почки( трансплантата): трансплантат справа размерами 27Х 54мм, контуры слегка неровные, паренхима от 17 до 22 мм, повышенной плотности. ЧЛС не расширена. В воротах почки индекс периферического сопротивления ( RY - 0,67). Сосудестый рисунок прокрашивается отдельными пучками с " паттерном" затруднённой перфузии МК от 16 до 23 см/сек, RY - 0,65 - 0,7. Заключение: выраженное снижение кровотока в паренхиме трансплантата почки справа с доплерографический " паттерном" затруднённой перфузии на фоне повышения эхоплотности паренхимы и увеличение трансплантата. Объясните пожалуйста!!! Ничего не понимаю ,
Сообщение отредактировал tbahtina - Понедельник, 24.02.2014, 22:07 |
|
| |
Kirill
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 25.02.2014, 10:12 | Сообщение # 11 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Объясните к какой группе относиться Селлсепт К группе Ниорал Програф или Имуран майфортик Азатиоприн?
|
|
| |
tbahtina
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 25.02.2014, 13:19 | Сообщение # 12 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Объясните к какой группе относиться Селлсепт К группе Ниорал Програф или Имуран майфортик Азатиоприн? Я думаю, что к группе Имуран майфортик Азатиоприн.
|
|
| |
Апофеозка
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 25.02.2014, 13:25 | Сообщение # 13 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2165
Награды: 33
Репутация: 78
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата Kirill ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Объясните к какой группе относиться Селлсепт К группе Ниорал Програф или Имуран майфортик Азатиоприн? Kirill, - циклоспорин и такролимус ,т.е. неорал и програф относятся к одной группе лекарств, селсепт значит к другой .Кажется ты это уже где то спрашивал.
Пересадка почки 22.04.2010
|
|
| |
Kirill
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 25.02.2014, 17:18 | Сообщение # 14 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Тогда возвращаемся к тем же тараканам.Мысли вслух. Если Селлсепт и Азатиоприн из одной группы. То зачем их пить одновременно?Лейкоциты задавлены могу предположить что и гемоглобин понижен из-за этого. А где Ниорал или Програф? Допустим без них то тогда преднизолон смешной. Надо 2-3 таблеки в день как минимум. И для бепка хорошо.В Питере есть больная которая 16 лет после пересадки. Без Ниорала на одном из лекарстве из группы Азатиоприна так она пьет 1 или 2 таблетки гормонов. Таня я понимаю что без рекомендации врачей Вы не чего менять не будете. Но как я понимаю в Иваново Вам помочь не могут. Тогда руки в ноги и в Москву.
|
|
| |
Xenia
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 25.02.2014, 19:52 | Сообщение # 15 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата Kirill ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Объясните к какой группе относиться Селлсепт К группе Ниорал Програф или Имуран майфортик Азатиоприн? Выбор иммуносупрессии не очень большой еще, к сожалению : 1.ингибиторы кальциневрина - циклоспорин (сандимун®, неорал®), такролимус (програф®), такролимус пролонгированного действия (адваграф®) 2.mTOR ингибиторы,или мишень рапамицина - сиролимус (рапамун®), эверолимус (сертикан®) 3.ингибиторы пуринового обмена - азатиоприн (имуран®) микофенолата мофетил (селлсепт®), мофетиловая кислота ( майфортик®)
Главное преимущество сиролимуса и эверолимуса перед ингибиторами кальциневрина, циклоспорином и такролимусом, их низкая токсичность для почек. Но бывает, что и от сиролимуса/эверолимуса тоже развивается нефротоксичность. Лекарства под номером 1 и номером 2 относятся к одной группе препаратов макролидных антибиотиков.
Похоже, что у дочери tbahtina развилась именно нефротоксичность этих препаратов - и сиролимуса/эверолимуса, и циклоспорина с такролимусом, поэтому врачи назначили комбинированную схему из азатиоприна и селлсепта. Есть такие протоколы супрессии тоже.
Я бы с осторожностью высказывалась по поводу назначений нефрологов. Они видят ребенка,наблюдают ее годами, регулярно проверяют анализы крови и мочи, у врачей есть результаты биопсии, а самое главное, знания и опыт ведения трансплантирванных пациентов. Хотя всегда можно поискать и второе, и третье мнение нефрологов и трансплантологов.
Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 25.02.2014, 20:23 |
|
| |
|