|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
mamochka
 |
Дата: Пятница, 01.04.2016, 17:44 | Сообщение # 3256 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:  |
Цитата ellix (  ) И давление от безсолевой диеты будет в норме , не надо будет его мерить и таблетки лишние глотать.
Да, от безсолевой диеты давление не будет повышаться, но это работает 100% только у тех, у кого нормально все со здоровьем и кто не пьет такие лекарства, как наши дети. Когда мы поступили в больницу, отеки уже присутствовали везде. Как ни странно, давление у ребенка было наоборот пониженное 60/45 мм.рт.ст. Все врачи даже удивлялись. После того как отеки сошли, давление нормализовалось 85-90 на 60-65 мм.рт.ст. А вот через недельки 2 поле начала приема ПЗ, как раз когда он начал действовать, давление плавненько так поползло вверх. Хотя мы были полностью на безсолевой и безбелковой диете, отеков к тому моменту не стало. Пришлось добавлять гипотензивные и давление нормализовалось. Когда в прошлом году к ПЗ добавили ЦсА, давление снова прыгануло под 120-125. Пришлось корректировать гипотензивные опять. С тех пор пришлось принимать их регулярно. Сам Пз и ЦсА могуть способствовать повышению давления. Так что следить за давлением нужно, особенно в самом начале.
|
| |
| |
ellix
|
Дата: Пятница, 01.04.2016, 17:53 | Сообщение # 3257 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: |
Voron, здравствуйте. У вас безглютеновая диета? Я сама никогда не сталкивалась))) купила хлебопечку для выпечки хлеба без соли и в ней есть 3 программы выпечки хлеба без глютена. Хорошая штука, удобная . Может и тесто замесить и вареньице сварить и приятно( свой хлебушек. , тепленький ). Не хотите попробовать? Только при выборе хлебопечки надо смотреть обязательно что бы было в программах - хлеб без глютена.
|
| |
| |
ellix
|
Дата: Пятница, 01.04.2016, 18:01 | Сообщение # 3258 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: |
Мы за давлением следили , обязательно . Отеки были как у слона. И ОПН была)))) тяжело конечно было. Сейчас пьем 3 лекарства ( доза ПЗ маленькая где то 0,1мг/кг). Давление, слава богу нормальное всегда было, только когда почки отказали что то с давлением было. Раньше ни грамма соли. Теперь даю немного сыра ну и колбаски ))) . Но соль исключали - ни грамма не было.
|
| |
| |
Татьяна52
|
Дата: Пятница, 01.04.2016, 19:54 | Сообщение # 3259 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
crendello, спасибо, Просто в международном протоколе перечислены заболевания
1.стероид-чувствительный нефротический синдром и стероид-резистентный нефротический синдром у детей
2. болезнь минимальных изменений;
3.идиопатический фокально-сегментарный гломерулосклероз
4 идиопатической мембранозной нефропатии
5 мембрано -пролиферативный гломерулонефрит
6.; гломерулонефрит, ассоциированному с инфекционными заболеваниями;
.
то есть пункт 1 и пункт 2 это разные заболевания судя по протоколу.
|
| |
| |
Voron
|
Дата: Суббота, 02.04.2016, 14:51 | Сообщение # 3260 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
]купила хлебопечку для выпечки хлеба без соли и в ней есть 3 программы выпечки хлеба без глютена. Хорошая штука, удобная . Да уже решили купить хлебопечь ребенку с безглютеновой функцией выпечки. Хотя у нас итак хватает изысков. В Москве каждый месяц покупаем ему безглютеновые печенья, муку для пирогов, макароны , мармелад. Спасибо.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 06.04.2016, 18:17 | Сообщение # 3261 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Я извиняюсь, что пока не могу в достаточной степени сконцентрироваться на форуме, т.к. по возвращении накопились проблемы на работе. Отвечу на некоторые вопросы. У детей с НС повышение холестерина является либо следствием обострения, либо следствием ожирения от преднизолона. Не будем забывать, что у людей с ожирением, вне зависимости от механизма его развития - всегда высокий уровень холестерина, вот почему при длительном приёме преднизолона желательно придерживаться диеты с ограничением мучного и сладкого (это уменьшит степень прибавки веса и , кроме того, надо помнить, что преднизолон относится к контринсулярным гормонам, т.е. повышает уровень глюкозы в крови) и с ограничением животного жира. Высокий холестерин является обязательным атрибутом обострения НС, но может оставаться и в период ремиссии. У детей со стероидчувствительным НС обычно после достижения ремиссии и придерживания разумной диеты - очень высоких цифр холестерина не возникает и с этим нет проблем, в то время как у детей резистентных к лечению и сохраняющих месяцами и годами активность гломерулонефрита и клинику НС - холестерин достигает очень высоких цифр - обычно выше 10 ммоль.л. В этом случае он наносит дополнительный вред и самим почкам и требуются, наряду с диетой, и снижающие холестерин препараты. Имеется ещё один аспект важности измерения холестерина крови: У детей раннего возраста при кишечной дисфункции может развиваться снижение альбумина крови с развитием отёков и так как при отёках снижается мочеотделение - могут возникнуть диагностические трудности и исследование холестерина крови здесь помогает. - т.к. при НС - низкий альбумин и отёки сочетаются с высоким холестерином, а при нарушении кишечного всасывания с низким холестерином . В этих ситуациях уровень холестерина крови является дополнительной информацией наряду с исследованием мочи на белок. Исследовать альбумин сыворотки при обострениях может быть полезно в плане решения вопроса о показаниях к переливанию альбумина с заместительной целью, но это конечно касается только детей, у которых дело дошло до больших отёков.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 06.04.2016, 18:31 | Сообщение # 3262 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Татьяна52, Я бы на Вашем месте не сильно "заморачивался" в этом вопросе. Принципиальное значение для судьбы почек у детей с НС имеет простое его деление на 2 типа: 1) стероидчувствительный и 2) стероидрезистентный.
Стероидчувствительный НС - это НС, который поддаётся обратному развитию при ежедневном приёме хорошей дозы преднизолона (см. международный протокол выше в этом топике). В большинстве случаев это происходит быстро за 1-2недели. Во всяком случае у 90% детей с чувствительным НС ремиссия возникает в первые 4 недели ежедневного приёма преднизолона и только 10% таких детей являются "поздними ответчиками" и выходят в ремиссию ещё через 2-4 недели. Многие нефрологи, в том числе и я , придерживаются такой тактики- если через 4 недели нет ремиссии НС - то проводятся 3 внутривенных пульса метилпреднизолона из расчёта 1 грамм на 1.73 кв.метра поверхности тела. Это даёт меньше побочных эффектов, чем пролонгация ежедневного преднизолона на недели и если и после этого не возникнет ремиссии - можно констатировать стероидрезистентный вариант и таким детям требуется биопсия почки.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Татьяна52
|
Дата: Среда, 06.04.2016, 18:52 | Сообщение # 3263 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
mkagan, Михаил Юдович,здравствуйте. У нас мальчик 3,2 с диагнозом НС БМИ. Был сильный отек с асцитом. На 5 день лечения метипредом белка в суточной моче уже не было, и дальше все было хорошо и анализ крови нормализовался. Но на 5 неделе в сут. моче появился белок 0,033, потом 0,068. Уже готовились переходить на прием метипреда через день, но анализ пришел 0,1 белка, Сегодня ровно 7 недель как принимаем метипред и результат суточной мочи сегодня 0,223. малыш немного простудился, сопли, но температура нормальная. И еще у нас в моче ЦМВ. Получается, что мы не выходим в ремиссию даже на ежедневной максимальной дозе метипреда? Как быть в таком случае? С врачом встречусь завтра, она еще не видела наш анализ. Спасибо.
Сообщение отредактировал Татьяна52 - Среда, 06.04.2016, 18:54 |
| |
| |
Татьяна52
|
Дата: Среда, 06.04.2016, 19:24 | Сообщение # 3264 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
mkagan, Забыла написать, что за 4 дня до сегодняшнего сут. анализа, собирали мочу в 8 баночек( по Земницкому) белка не было. И в ОАМ тоже белка не было все это время
Сообщение отредактировал Татьяна52 - Среда, 06.04.2016, 19:26 |
| |
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 06.04.2016, 19:25 | Сообщение # 3265 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Татьяна52, Вполне возможно, что плохо держится ремиссия одним преднизолона и надо взвесить необходимость подключения циклоспорина . Но при неясных моментах сложно давать советы заочно
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Татьяна52
|
Дата: Среда, 06.04.2016, 19:40 | Сообщение # 3266 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
mkagan, Спасибо. Завтра будем советоваться с лечащим врачом.
|
| |
| |
ggdaadma
|
Дата: Четверг, 07.04.2016, 15:00 | Сообщение # 3267 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: |
Цитата mkagan ( ) mkagan
Здравствуйте Михаил Юдович. Две недели назад доча упала со стула- на ягодице был огромный синяк. Прошло две недели-вчера сдали анализы-еще не знаем. Сейчас очень переживаю. Два дня у дочи странная моча-темно-желтого цвета, белка по полоскам нет-но беспокоит что очень помаленьку мочиться и очень концентрированной мочей. До этого сдавали анализы 2 феврвля-креатинин был 49, мочевина 4.7. Теперь жду анализов. Вопрос-могло ли падение повлиять на почки? За период со 2 февраля-до 6 апреля-могли ли сильно ухудшиться показатели крови? И последний и если в лаборотории неправильно сделали анализ от 2 феврвля-на сколько едениц могли занизить креатинин? И еще есть ли какие то внешние признаки повышения креатинина? Сейчас принимаем сандиммун по 30мг в сутки ( 15 утром и 15 вечером) и 2.5мг амлодипин на ночь. И еще сколько можно пить сандиммун-принимаем его ужес 2014 года ( с апреля начали по 140 мг в сутки-год пили не снижая-через год начали снижать постепенно-сейчас 30мг в сутки) Спасибо
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 07.04.2016, 16:13 | Сообщение # 3268 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
ggdaadma, Я думаю, что у Вас сейчас всё нормально. Я думаю, в тех случаях, если концентрация циклоспорина не на верхнем пределе и при этом суточная доза не превышает 5 мог/кг - сандиммун-неорал можно принимать без большого вреда 3-4 года. Конечно при этом, надо следить и за уровнем креатин на сыворотки и за артериальным давлением и за степенью гиперплазии дёсен и за степенью оволосение ( густота бровей - как один из признаков ). После 3-4х лет в идеале , если без препаратов ремиссия не держится - надо либо отменить циклоспорин и перейти на приём СеллСепта ( возможно в сочетании с небольшой дозой преднизолона через день), либо, если необходимо продолжить лечение именно циклоспорина или такролимусом, сделать биопсию почки и при отсутствии признаков нефротоксичности- можно продолжить приём этих препаратов
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
ggdaadma
|
Дата: Пятница, 08.04.2016, 17:50 | Сообщение # 3269 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: |
Цитата mkagan ( ) Я думаю, что у Вас сейчас всё нормально.
Здравствуйте.Пришли анализы -креатинин 78, мочевину не сделали, общий белок в крови 68. В моче белка нет уд.вес 1020, Из пальца-гемоглобин 129, СОЭ-28. При этом количество мочи так и осталось маленьким-400 мл за сутки. Отеков не видно. Вес 31.9 кг, рост 123см, 7 лет.
|
| |
| |
ggdaadma
|
Дата: Пятница, 08.04.2016, 18:07 | Сообщение # 3270 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: |
Цитата mkagan ( ) mkagan
И еще забыла написать-что волосы с тела уже почти исчезли и брови тоже реже стали, гиперплазия тоже не развиваеться- как снизили дозировку сандиммуна-все начало исчезать. Давление не подымаеться-но иногда болит голова-похоже на метеозависимость( иногда говорит что ломит суставы на ногах-и как раз погода меняеться) У меня тоже метеозависимость-думаю что досталось от меня дочери
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
