Воскресенье, 24.01.2021, 08:23
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Всем привет! (История, которых наверное много)
Всем привет!
Diona
Дата: Воскресенье, 29.11.2020, 19:59 | Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Меня зовут Елена, 50 лет, Москва. О своей болезни узнала из случайно сданной биохимии, два месяца назад. Ещё не совсем осознала.
Два месяца назад креатинин 216, мочевина 13,8, СКФ 22. Сейчас 256-19, СКФ 19, т.е. функция почек как-то быстро снижается. Анализы крови и мочи в норме, за исключением эритроцитов в количестве 6-8 штук, которые были последние десять лет, и от которых врачи отмахивались (варианты - маршевая гематурия, я много хожу пешком, мелкие частички песка на УЗИ и т.п) Почки не болели никогда от слова совсем, даже какого-нибудь завалящего цистита не было. Давление последние 10 лет было 140/90 (если ничего не при6имать), принимала ИАПф, я как бы в курсе, что не надо жить с повышенным давлением. Тем не менее нефролог ставит гипертонический нефросклероз. Мне, честно говоря, сомнительно, но сейчас уже какая разница.
Из нефропротекции - ограничение белка 0,8 на кг веса и соли до 3 г. Давление в норме 120/80 при 6,25 мг кардевиола ежедневно. ИАПФ отменили, чтоб не собирать калий. Диету соблюдаю без проблем, до этого много лет боролась с лишним весом, диета это напевается. Только она теперь немного другая.
Пока вопросы такие. Я стараюсь двигаться, хотя бы по 5-10 тыс шагов ежедневно. Вернее, без этого впадаю в депрессию. Это можно? Это же не штангу тягать в спортзале? Есть ли у меня три-четыре месяца до диализа или это невозможно предположить?
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 29.11.2020, 20:13 | Сообщение # 2
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25859
Награды: 68
Репутация: 168
Статус:
Цитата Diona ()
Я стараюсь двигаться, хотя бы по 5-10 тыс шагов ежедневно. Вернее, без этого впадаю в депрессию. Это можно?
это нужно
Цитата Diona ()
Есть ли у меня три-четыре месяца до диализа или это невозможно предположить?
предполагать трудно, скорее есть, но лучше строить диаграмму снижения СКФ - будет яснее, тогда можно будет обостнованно предполагать
 
Мелисса
Дата: Воскресенье, 29.11.2020, 20:14 | Сообщение # 3
Виртуальная Сущность
Группа: Сайт
Сообщений: 8577
Награды: 72
Репутация: 136
Статус:
Цитата Diona ()
Пока вопросы такие. Я стараюсь двигаться, хотя бы по 5-10 тыс шагов ежедневно. Вернее, без этого впадаю в депрессию. Это можно? Это же не штангу тягать в спортзале? Есть ли у меня три-четыре месяца до диализа или это невозможно предположить?

Конечно, двигаться можно. Чтобы узнать, когда на диализ, можно построить график СКФ


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
Diona
Дата: Воскресенье, 29.11.2020, 20:28 | Сообщение # 4
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Спасибо большое! Про график понятно, а сколько можно терпеть? 15 и все - пора? Или можно хотя бы до 10? Или у всех все по разному. Нефролог говорит, что креатинин 250 это вообще ни о чем. Видимо ориентируется по нему. Типа не 400 и не 600. Хотя СКФ уже низкая. Хотелось бы до конца эпидемии дотянуть (хотя конца ей не видно). Я была у неё только два раза. В рекомендациях написано по 80 г на кг веса животного белка. Спрашиваю - точно животного или это всего белка? Она - так это оно и есть. Не знаю, ем 80 г на кг общего белка (крупы в том числе).
 
Антонина
Дата: Воскресенье, 29.11.2020, 23:26 | Сообщение # 5
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Добрый вечер! График снижения СКФ у Вас получится строить только с даты первой биохимии... Два месяца назад. А до этого никогда не сдавали биохимию? Нам говорили, что 216 и 256 - это практически одно и тоже... В формуле, конечно, разница СКФ есть... Но может у Вас процесс быстро и не идет. Как часто Вам сказали сдавать кровь на креатинин и мочевину?
Читайте, вникайте. Ваше здоровье нужно только Вам!
А биопсию не предлагала?
Здоровья, удачи!


Антонина Александровна


Сообщение отредактировал Антонина - Воскресенье, 29.11.2020, 23:29
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 29.11.2020, 23:44 | Сообщение # 6
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25859
Награды: 68
Репутация: 168
Статус:
Цитата Diona ()
а сколько можно терпеть? 15 и все - пора? Или можно хотя бы до 10?
у большинства симптомы уремии развиваются при СКФ около 10, но бывает и раньше. Когда у пациента с таким уровнем СКФ возникают симптомы перегрузки дидкостью, гиперкалиемии, ацидоз, неуправляемая гипертензия, полисерозиты, в том числе перикардит, снижение уровня сознания (сонливость, заторможенность, когнитивные расстройства) - все, надо немедленно начинать диализ. Но к этому времени пациент много чего должен успеть сделать: он должен быть вакцинирован от гепатита, он должен выбрать модальность ЗПТ, должен иметь сформированный диализный доступ, должен быть психологически готов к началу диализа. В общем, посмотрите вот это https://u.to/ZQ1fGg
Цитата Diona ()
Или у всех все по разному.
по разному, но общие тенденции есть
Цитата Diona ()
Нефролог говорит, что креатинин 250 это вообще ни о чем.
это немного, но нужно ориентироваться не на креатинин, а на клинические признаки, возникающие на фоне снижения СКФ ( не нарастания креатинина, а снижения СКФ)
Цитата Diona ()
В рекомендациях написано по 80 г на кг веса животного белка.
что -то вы не так поняли. Что же получается: пациент весом 100 кг должен в сутки потреблять 8000 г белка? 8 кг белка - это, ведь, если пересчитать на чистое мясо - около 40 кг чистого мяса. Если баран весит 100 кг, а выход бараньего мяса после разделки составляет 64,6–70,1%, то, таким образом, если живой самец весил 100 кг, убойный выход находится в пределах 38–50 кг. Чистого мяса с такого барана немного: от 24,5 до 35,05 кг. То есть нужно съедать от полутора до двух баранов в день? Многовато получается biggrin . Налицо ошибка в 100 раз. Рекомендуют потребление 0,8 г /кг веса в сутки или даже 0,6 г белка на кг веса в сутки, если врач назначит.
Цитата Diona ()
Не знаю, ем 80 г на кг общего белка (крупы в том числе).
не думаю так, вы запутались в вычислениях
 
Diona
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 07:41 | Сообщение # 7
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Спасибо! Я в не в вычислениях запуталась, а в запятых))) 0,8 г конечно. Вот уже и когнитивные расстройства)))

Антонина, нет, не предлагали. Да и при таком нефросклерозе, как у меня, ее уже не делают (вернее читала, что при паренхиме меньше 15 мм уже не назначают). Мне показалось, типа вообще не важно, из-за чего ХПН. Во всяком случае, на все мои допытывания из-за чего врач никак не реагировал. Давление иногда поднималось - ну вот из-за него. Моя тетя с 140/90 до 70 с лишним лет дожила, она не пьёт таблетки ни от чего принципиально, но почки у неё в порядке. Мне на это сказали - это как повезёт.
Хочется вначале на ПД, но больше волнует, что для установки катетера надо в больнице лежать три недели. У меня отец дома с деменцией, не так чтоб совсем плохой, но это му постоянно надо напоминать что делать. Я вообще не представляю, как его оставить.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 08:46 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25859
Награды: 68
Репутация: 168
Статус:
Цитата Diona ()
Два месяца назад креатинин 216, мочевина 13,8, СКФ 22. Сейчас 256-19, СКФ 19, т.е. функция почек как-то быстро снижается.
но по двум точкам графики не строят. Надо бы вам с очень хорошим нефролгом посоветоваться. К Захаровой не пробовали обращаться?
 
Diona
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 10:49 | Сообщение # 9
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Алексей_Денисов, я пыталась в 52 обратиться, но из-за короновируса мне отказали. Да и запись у них на три месяца вперёд уже забита. Посоветовали в 20-ю, там где я и наблюдаюсь. Наш районный нефролог последние три месяца на больничном из-за ковида. Вначале из-за отсутствия районного нефролога пыталась пообщаться с платным врачом (Маркина Е.А., вроде работала в ЦКБ), результат - 2-3 стадия ХПН (это при моей СКФ!), идите делайте капельницы с эуфилином за 10 тыс.
Захарова Елена Викторовна, Боткинская больница, это она?
 
YULIA-AB
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 10:57 | Сообщение # 10
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 17
Статус:
Обсудите с врачем применение сартанов от давления, таких как Валсартан или Телмисартан или других. Они хороши для нефропротекции, это мнение нашего лечащего врача в додиализном периоде. Замедляют скорость снижения СКФ.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 11:25 | Сообщение # 11
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25859
Награды: 68
Репутация: 168
Статус:
Цитата Diona ()
Захарова Елена Викторовна, Боткинская больница, это она?
Да, она. А в 20-ой работает окружной нефролог Татьяна Бондаренко. Тоже очень толковая женщина. Это ведь не она на больничном? Она за границей была, в Греции что ли, но должна была вернуться...
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 12:21 | Сообщение # 12
Виртуальная Сущность
Группа: Сайт
Сообщений: 8577
Награды: 72
Репутация: 136
Статус:
Цитата Diona ()
Спрашиваю - точно животного или это всего белка? Она - так это оно и есть. Не знаю, ем 80 г на кг общего белка (крупы в том числе).

Это всего белка, и растительного тоже. С учетом замечания АЮ))


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
Diona
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 12:54 | Сообщение # 13
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Алексей_Денисов, нет, у меня в 20-й Наталичева Светлана Николаевна. В 52-й сказали обратиться к ней. А заболел нефролог в обычной нашей районной поликлинике (вернее в трёх поликлиниках, которые относятся к нашему адресу, Восточный округ).
Сартаны уже почему-то нельзя, сказали. Только конкор и амлодипин. Амлодипин пока не употребляю, вместо конкора - кардевиол. Кардиолог ещё выписала курантил, но без нефролога я его боюсь пить, там ХПН в противопоказаниях.
Мелисса, я так и поняла, просто слово «животный» сбивает с толку. Не знаю, как другие эти рекомендации читают. Мне то просто, я давно КБЖУ в телефоне считаю. Теперь считаю только белок. Жаль нет программ для подсчета калия и фосфора. Потом видимо придётся самой в экселе вести.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 15:24 | Сообщение # 14
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25859
Награды: 68
Репутация: 168
Статус:
Diona, из всего положенного вам на сутки белка 50-60% нужно получать с белком животным (белком мяса, рыбы или птицы, белком яиц или молочных продуктов), только там содержатся все незаменимые аминокислоты. Остальные 40-50% нужно получать с растительным белком (зерно, бобовые). При этом нужно стараться выбирать те белковые продукты, где поменьше фосфора и те растителые, где поменьше и фосфора и калия. Овощи лучше отваривать в 2-х водах и никогда не жарить и не готовить на пару.
 
Diona
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 18:21 | Сообщение # 15
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Алексей_Денисов, спасибо большое, это я учту. Пока калий и фосфор в норме, это наверное не на долго.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Всем привет! (История, которых наверное много)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2021